（2016.5.9）关于这个ID:tonglianmagic 关于wave garden我有话要说

沙扬·沙鼠

  事情是这样的，前些天决定入手一把2000左右的吉他，最终选下了MR20ce这款，我8月搞活动的时候在校长那预定的，不过我

们9月才开学才能去取，所以之间也到处查了下还有没有更好的琴，偶然一次 在百度吉他吧  发现好多人找一个  ID叫第叁の男

的哥们推荐琴，地址：http://tieba.baidu.com/p/1461311 ... 1044654#24541044654   

看下面那么多好评  我好奇也去问了问 有图证  然后呢 我就看到了这三个型号，不过我注意到了那把WG21，这里必须得提一件

事，我一朋友，新手，花了1700买了一把，音色手感我真的不想评论，大家有机会去店里和其他同价位的琴比比就知道了， 我

问我朋友说，你为什么不买730或者YD25？朋友说 yamaha做工不行（明显是卖家说的），yd25音色太散，WG21是最好的，

什么马丁旗下的牌子，和马丁相似云云(必然是炒作，正经牌子规规矩矩做琴，用得着和谁像来作噱头？)，看着我朋友那傻乎乎还以为自己很懂的表情，我大约知道他被坑了，再细问，果然 是网购，说是某

湖南高手给推荐的，买是在北京的店买的，不是同一人，不会有问题。 事情就是这样，虽然我略微感觉朋友被坑了，不过自己毕竟还没摸过

2000的琴，心想搞不好什么730 yd25 md20也就那鸟样，心里各种乱猜， 于是在指弹中国上发了个帖：

http://www.fingerstylechina.com/ ... read&tid=151434    想看看大家了解不了解这几个牌子，然

后主角tonglianmagic 在六楼出现了，我就觉得有点奇怪，怎么还有人说这琴好？不过也没想太多，之后去校长的店里拿到了自

己mr20ce也试过了YD25和FG730，瞬间我就知道了WG到底是何种品质，  再之后嘛，我看到了这个帖子：

http://www.fingerstylechina.com/ ... read&tid=167461  一款WG的测评贴，我就在下面回了一

段，然后tonglianmagic这ID又出现了，不过这次不同于上次，我是切切实实感受过了2000的面单的品质，就和他理论了起来，

本来也没什么事了，不过楼下又出来了个同伙帮腔，说人家只是一个对设备很有热情的人，我错怪人家了云云（这人在他的帖

子里一棒子把YAHAMA打成垃圾琴，这样的人能有多大水平？原本我还以为人家是抵制日货才这么说的，可是人家的帖子确实在

中川大师面前弹琴自己很荣幸。），又说什么三哥三哥的，我一下就联想起来了事情最初的那个“第叁の男”，此时我已经认定

tonglianmagic是Wg的托儿了（虽然他说可以斩钉截铁的告诉我他不是代理），于是我翻看了他的回复记录和资料，真是翻到精

彩的了：http://weibo.com/tonglianmagic?l ... mp;mod=personnumber  大家自己看吧，湖南人   WG21测评

（http://i.youku.com/u/UNTIxNzI1NTE2）   第叁の男， 一下全串起来了，搞半天就是同一个人，还是代理，你还说你不是代理

不是托儿？作为一个被忽悠过的人我只能说我对这种行为十分鄙夷，大家存个几千块钱买把吉他不容易，忽悠人你倒是赚了，

那别人怎么办？卖什么是你的自由， 不过忽悠人就是你的不对了。

       最后我只想说一句，在缺少信仰的当代中国，一分钱未必一分货，大家买东西一定要亲自对比或者熟人店里买，论坛水深，各种托儿真是防不胜防。  最后加句：2000左右的琴 你若是看中了WG  那请一定亲自去对比同价位的吉他，我发帖的目的就达到了。

26号补充：原本发这帖的意思没有其他，就是不希望琴友们花冤枉钱，没想引来口水战，所有回复我都认真看了，包括校长，youngxiu WG代理等客观就是论事的人不多，也有替三男喊冤的，有劝停的，这些我都理解，我不能理解的是另外某些上来就说风凉话的，呵呵，要我怎么说呢？我只能说呵呵，您也别觉得看谁谁不舒服了，先看看自己长得像不像托儿吧，另外对于我文中陈述的观点我没有改变，WG21的品质我还是持保留意见，托儿就是托儿，代理也说了三男和他是朋友关系，帮朋友可以理解，不过这不能改变托儿的事实，就事论事，我发出了我自己的声音，大家乐意听就听，不乐意就算，事实胜于雄辩。   其实为什么我认定wg有托儿还有是因为看了这个帖子：http://www.douban.com/group/topic/5481121/   楼下一片好评，结果一哥们说让去实体店看看在买，就犯众怒了，这正常？ 欢迎托儿们来辩，我必定奉陪到底。

10月8号：经过这些天的各种辩论，我发现，越是积分高的坛友，说话越客观，越是新人，说话火药味就越浓，大概是年龄的关系吧，虽然几乎所有人都不支持我，但总归还是处于正常的辩论范围，大伙都是以理服人，直到92楼出现，然后紧跟着有人冒我名到处转发这个帖子，看着火药味那么浓的帖子，我也不想纠缠，就退了一步说大家保留意见就行了，结果直接被骂了“自以为是的傻XX”（我最搞不懂他为什么突然这么恨我），于是再也无法淡定，开始反击，于是就产生了一堆口水战，当时真是觉得这人真是无法理喻，不过我还是一一回击tommy的观点，突然觉得快成对掐了，就觉得不想继续了，再退一步吧，不过即使我一退再退，tommy兄就是咬住我是恶人不放，再之后好几位就被点燃了，加入了批斗大军，我虽然不高兴，但是心里还是相信那句“弹琴的**都是好**“，他们也许只是和我一样嫉恶如仇，只不过认定的”恶“不同，所以也没有争锋相对，不过被批斗的人嘛，呼吸都是错，真的郁闷，还联想到发帖的那天朋友对我说：”我看你真是闲的蛋疼，又不是你的琴，别人都不急你急个毛。“，瞬间也在思考我特么到底在急个啥？还好最后youngxiu兄在119楼说了句公道话，我的阴霾才算是得以消除。 心情沉淀下来回想一下这事情，我就不该挨个回复，你越说别人就越来劲，随它去就是了，大家能看到就行，没必要费力不讨好，反而引得自己一身骚。。      这贴就这样了，不管鸟。。



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        以上，本来事情已经结束了，大家各回各家，各找各妈，结果我偶然看到了阿三的这个视频。。。。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM2OTY4MDc2OA==.html?from=y1.7-2
之前的撕逼大战，我为大家简要的介绍一下人物和经过。。。。
人物：小史（在经销商的推荐下**了声音花园面单WG21）
          阿三（吉他经销商）
          好打抱不平的鄙人 ，   没错，这是一个复杂的三角关系故事。。

经过：我朋友小史在“好心人”的推荐下买了一把手感、音色都比较恶劣的吉他（对比我当时同价位的MR20c），在得知小史是在阿三的推荐下**的后，我替小史鸣不平。。。 然后就有了上面的撕逼大战

对于视频里的阿三的说法我就说3点：
一、我没有抹黑你（我也没有满世界骂你，这一点很重要），不要有被害妄想症，我不是经销商，最多也就算和你撕逼。
二、WG21那把琴确实烂，看你店里也没怎么卖了，对不，确实，这琴质量没问题，不过如果烧火棍卖接近2000也不叫品质问题的话，呵呵。
三、至于你说你没有任何好处，但是你当时已经是经销商了，我保留意见，而且你这样单方面的辩解，是不是会误导观众对我的看法呢？

视频截图

很玄的东西

呵呵，消消气，我大概看了一下，这种行为确实算是比较软的招数，现在市场竞争激烈难免会有各种现象发生。所以，楼主和琴友们有时候购买的时候多一些思考也是正常的，看到的，听到的，也不一定是真的，包括我说的话，很多人会怀疑，但我会想到的是，我真诚待人就OK了。

yosan

我我在微薄上看到很多这种人了，我给别人推荐琴，从不多说直接发视频，没有真实录音的凭什么推荐，就凭几句话那岂不是不负责任

即兴指弹

这年月童孩们小心谨慎不会错的！！ 老李是吉他人同时也在做生意，但很多人不一样，厚道 不会乱说胡说 ，可信度90%以上

____雾丶染染ゝ

我也经常逛贴吧，个人感觉三哥是个很热情的人，经常解答吧友的问题，偶尔发个视频什么的。不像LZ说的那种托

路德阿精

清者自清清者自清清者自清清者自清

沙扬·沙鼠

很玄的东西 发表于 2012-9-25 10:58
呵呵，消消气，我大概看了一下，这种行为确实算是比较软的招数，现在市场竞争激烈难免会有各种现象发生。所 ...

嗯，规规矩矩做生意的越来越少了，我到也没生气，就是觉得大家攒几千块钱不容易，结果买来个500块的手感叫什么事，发个帖公示一下，让大伙少被忽悠，能帮一个算一个，也希望能起到抛砖引玉的作用，让这种无良商家没有生存之地。 另外希望校长的真诚保持下去，店越做越大 哈哈

痴琴的小鸟

其实我觉得你想多了，人家真的没有当托的意思，这点我绝对保证，因为你说的这个人是我的好友，我知道他是什么样的人，但是买琴确实也是要自己来

沙扬·沙鼠

____雾丶染染ゝ 发表于 2012-9-25 11:34
我也经常逛贴吧，个人感觉三哥是个很热情的人，经常解答吧友的问题，偶尔发个视频什么的。不像LZ说的那种托

你没看完我的帖子吧，  我问他是不是WG的代理，他说“可以斩钉截的告诉我不是”，不是怎么会发测评呢？像不像你亲自试下WG21就明白了

沙扬·沙鼠

痴琴的小鸟 发表于 2012-9-25 11:54
其实我觉得你想多了，人家真的没有当托的意思，这点我绝对保证，因为你说的这个人是我的好友，我知道他是什 ...

不知道你仔细看我的帖子没，他发了Wg21测频  到处推荐WG21说是2000最具性价比的琴 说YAMAHA是垃圾    让我朋友转买WG21(我朋友原本准备买YD25的)，  然后说他不是代理   也不卖琴，如果这样也不算托儿，那我就是托儿

掌o心o荒芜

我认为同价位的琴，不可能出现完暴的情况，不可能一把琴做工、手感、质量、低频、中频、高频都胜过另一把，一个价位意味着是一个档次的东西，不可能天差地别，差距是有限的，而且音色是很主观的东西。
我在吉他吧三年了，比三男来的还早。据我了解，三男弹琴八年，弹过众多神器，所以很多人尤其初学者买琴的时候会问他的意见。LZ你如果细心，就会发现二千以内的琴，我通常都是推荐MD20和YD25，因为同价位我确实弹过很多品牌，MD20和YD25是相对最符合我喜好的，不喜欢它们的也大有人在，因为每个人对音色的理解不同，喜好不同。
三男推荐WG、三益，因为它们的音色符合他的喜好，你可以作为参考，但决定权在你，不要随便说别人是托。我弹琴五年，对音色有一定的理解，我换琴的时候也问过三男，四千价位他建议美诗特OMEGA、三益ASDR，我也是作为参考，因为我喜欢玫瑰木背侧，所以放弃了OMEGA，ASDR我认为高音和清晰度胜过YD28，但低音和共鸣不及YD28，所以我个人还是选择了YD28。
还是那句话，买琴最好自己去试弹，去对比，自己弹过了才知道喜欢哪个，别人的喜好未必符合你，众口难调。

沙扬·沙鼠

掌o心o荒芜 发表于 2012-9-25 11:59
我认为同价位的琴，不可能出现完暴的情况，不可能一把琴做工、手感、质量、低频、中频、高频都胜过另一把， ...

完爆是我个人的感受，我发的不是测评，是晒帖，不过三把试过我确实是觉得mr比另外那两把好得多，但是三男首先他是卖琴的  他却说他不卖琴 ，这算什么行为，说YAMAHA垃圾，这点也很没水平

痴琴的小鸟

沙扬·沙鼠 发表于 2012-9-25 11:58
不知道你仔细看我的帖子没，他发了Wg21测频  到处推荐WG21说是2000最具性价比的琴 说YAMAHA是垃圾    让我 ...

我要是不喜欢一把琴我也会直说的啊，难道喜欢什么琴不能推荐不喜欢什么琴还必须不能吐槽？我朋友就是用雅马哈的，大家都觉得低音薄。没把琴都有自己的长处和短处，所以才有适合的人群，我觉得大家喜欢啥就买啥就好，何必非要和别人争来争去呢？我和第叁男也是很好的朋友，但是我也有一些观点和他不一致的啊

沙扬·沙鼠

痴琴的小鸟 发表于 2012-9-25 12:10
我要是不喜欢一把琴我也会直说的啊，难道喜欢什么琴不能推荐不喜欢什么琴还必须不能吐槽？我朋友就是用雅 ...

当然可以吐槽，我也是吐槽啊，而且他是说YAMAHA垃圾  不是说730垃圾  这点得澄清一下，而且我说他不是因为他推荐WG21  是因为他作为一个商家却说自己不是商家，到处去给人推荐自己卖的琴，我是不爽他托儿的行为

沙扬·沙鼠

____雾丶染染ゝ 发表于 2012-9-25 11:34
我也经常逛贴吧，个人感觉三哥是个很热情的人，经常解答吧友的问题，偶尔发个视频什么的。不像LZ说的那种托

这个分开看，热情归热情，托儿归托儿，两码事，就说他一点，是商家却说自己不是商家

掌o心o荒芜

沙扬·沙鼠 发表于 2012-9-25 12:07
完爆是我个人的感受，我发的不是测评，是晒帖，不过三把试过我确实是觉得mr比另外那两把好得多，但是三 ...

据我所知，三男的工作室刚开不久，他在吉他吧已经有二年多的时间，说的话起码是亲自弹过摸过的，不会信口开河。
他弹过Lowden、SCGC、Lakewood、Larrivee、Morris、Martin、Taylor这么多神器，弹琴八年，至少比一般人知道什么是好琴的音色。如果WG不是他认为的好琴，他是不可能说它好的。

沙扬·沙鼠

掌o心o荒芜 发表于 2012-9-25 12:24
据我所知，三男的工作室刚开不久，他在吉他吧已经有二年多的时间，说的话起码是亲自弹过摸过的，不会信口 ...

你怎么不说他说自己不是代理的事呢？  就昨天的帖子，这是不是欺骗？  就算全天下的吉他都被他弹过了又怎么样，他还是说谎了， 他认为是他认为，你自己摸过WG21么？  如果你摸过，还觉得WG21是把好琴，那当我什么也没说

llworm

都消消气消消气

很玄的东西

打断一下，这三男？是谁啊？孤陋寡文了？

我看大家说他弹琴8年，我自己也不过6年（哇哈哈，不要喷我，我是说实话，接触指弹6年而已）应该是高手高高手吧？

有什么作品欣赏一下？PS，从没上过吉他吧，请大家见谅。

youngxiu

楼主，我觉得你没必要这样。虽然我不相信WG是好琴，而且你所控诉的ID说要是WG不行就没好琴了（当时特指2000左右价位，不敢断章取义）这句话时，我也甚为诧异。如果说他弹琴八年以上，却能还能对同价位的琴有非某不可的认识，总不太让人相信是出于真心。不同的琴有不同的好，他只推荐WG，可以推测很可能有和他相关的利益关系。我只是说推测，当然没有证据。但是这般公正的眼光看的话，这种推测是很合情理的。

但是我依然不赞同楼主以这样的方式发贴，好像揭发了一个大阴谋一样。虽然楼主并没说什么不礼貌的话，但是这个贴子给人的感觉就是tonglianmagic 这样做有多不对，有多值得谴责。虽然您没有明说，但事实上是在指责其道德。就算你没有这样的意思，但是看贴的人会有这样的感觉。

我以为tonglianmagic也并没有什么错的。1.论坛里不是不允许托，就算有这种规定，实际上也无法执行。2.假如tonglianmagic 自己卖琴，推荐自己卖的琴好，认为自己买的琴是天下第一，这是天经地义无可厚菲的。3.tonglianmagic 假如是卖琴的，但自己不承认，不愿意认别人自己买琴的身份，这也是他的自由，不算是什么不妥的行为。而且tonglianmagic 似乎并没有自己矢口否认。就算否认也正常。说自己的卖琴的，再和别人交流的时候，可能会引起戒备心理。这也可以理解。

所以tonglianmagic是托也好，是个商人也罢，是人就要吃饭。他的做法并不算怎么太不好。

关键WG这个琴，如果你认为不好，这个我认为倒是可以发贴评测一下，说一下自己的使用感受。或是完全可以直接而明确的提醒大家，说这个琴性价比不高，不好，不建议购买。如果tonglianmagic 或别的人有不同意见，那也应该欢迎，有理有据的针对琴的问题讨论。对吉他的评价我觉得更好。何必非指出他是托呢？他是托也不能说明WG的琴不好。TAYLOR和MARTIN不是也要做广告的吗？五毛党不也只是一种营销手段吗？你对产品品质的意见和琴商、广告商是无关的。您说是不是？

而这个琴，就算tonglianmagic真在卖，也不是他做的。他某一价格进来，高一些的价格买出去。商人就是做这个的。我想如果他是一个WG的代理商的话，他会比任何人都希望WG的琴好，如果WG比MARTIN/TAYLOR还要强，却依然是这价位，他不是会赚很多钱？所以WG琴不好，不是tonglianmagic造成的。

另外，你的朋友花了1700，买了一把你觉得不值的琴。这真没办法。交学费嘛。商人要说自己的东西好，你是否相信，你是否能辨别，这也是关键。因为觉得这个琴不值，是品质问题，不是质量问题。就像卖水果的说他的西瓜特别甜，不甜不要钱。如果他卖你的不是西瓜，或是F·B而变烂的，你可以找他理论，这是质量问题。但如果你说，没有那么甜，同价位可以买到更甜的西瓜，这样人家是不会退你钱的吧？他的确说不甜不要钱了，但西瓜再不甜，总比黄瓜甜吧？

所以一个人没吃过西瓜，甚至没吃过甜食，吃了一个不是很甜的西瓜，觉得非常好吃。过了一段才知道，原来这世界是有比那更甜甚至更便宜的西瓜。当然会不高兴，不平衡。但是吃西瓜的第一次有些波折也再所难免。当然，也可以劝其它没吃过西瓜的人，不要再买那种“不甜”西瓜。但是你却只是只出，某一个人，可能是卖西瓜的，这有什么用呢？又不是他种的？对不对？

另外，如果不是品质，而是质量问题，可以投诉的，可以维权的。当然在投诉维权之前，完全可以告诉别人，某一商品，你认为不好。但不是告诉别人，某一人是商人。

我个人的人生观倾向，是认为每个人都是好人。讨论人是没必要的。我更希望关于东西本身的讨论。