（2016.5.9）关于这个ID:tonglianmagic 关于wave garden我有话要说

沙扬·沙鼠 · 发表于 2012-10-8 20:43

youngxiu 发表于 2012-10-8 20:23
我没有要挺楼主的意思。就事论事的说。品牌要给时间。人也要给时间。是不是？WG是中国的品牌，但楼主也是 ...

这贴里就你y兄你说的最客观，不过他们乐意攻击我就随他们去吧，我做的事情对得起自己的良心就行，之前你说了我的问题之后我就把标题里的“托”去掉了，结果还是没省事，真成了你说的超级口水贴，我错就错在认为所有人看问题都和你一样客观，不管他们的回复何如，我都挨个去回复，本想能辩出个结果，结果引来一身臭。。。一旦被先入为主认为是坏蛋，就连呼吸都是错，我也享受了下被批斗的感觉。。

luowen931 · 发表于 2012-10-8 21:32

本帖最后由 luowen931 于 2012-10-8 21:43 编辑

youngxiu 发表于 2012-10-8 20:23
我没有要挺楼主的意思。就事论事的说。品牌要给时间。人也要给时间。是不是？WG是中国的品牌，但楼主也是 ...

你说的有理,的确要严格要求国货,我买东西从来只会在所有里面挑最好最中意的。我并不会因为支持国货就去盲目的选择，越是国货就越要严格要求,,,
  被批斗的确不好受.网上就这点最烦喷来喷去.
这位哥们换位思考了下,
               我们也可以换成tonglianmagic的位置思考下，你可以这样想
                     你因为弹琴技术不错，在论坛比较出名,平时在论坛回答提问也多，这时候必定会有新手来问你很多问题,其中肯定有对买琴的问题,你这时候推荐的琴也是自己着重考虑过的琴,认为这琴的确不错可以推荐给他人,我相信每个人都会这样做。对吧
                     接着新手听见了你的推荐问你在哪买要求你推荐一家琴行,那么你肯定会推荐一家靠得住的琴行,你有一个朋友，人品琴技都很不错，最重要的他调得一手好琴，你是推荐他去你信得过的朋友琴行还是推荐他去不认识的不知根知底的琴行呢？一般人都会推荐去信得过的琴行吧.
                  两边都换位思考下，其实都没有错,我不否认这世界上有托。但什么是托,推荐自己喜欢的琴便是托，这只怕伤了大多数热心人的心了.LZ也是个热心人,因朋友买了把手感烂,质量有问题的琴，出来告诫各位.但我也认为楼主的这种做法欠妥. LZ如果可以的话希望还是上下视频和图片,如果有条件希望用高保真的设备录个音。

最后还是解决下实际的问题，如果是手感的问题还是好解决,自己调下就可以了.打磨下琴的弦枕之类的.也可以发回原商家那调.如果是音色有问题有点难解决
                  但有一个解决的办法. LZ的琴是在哪买的？如果在tonglianmagic那买的,很简单叫他出来帮你解决就行,退货也好,调手感也好。youngxiu的话语我也感觉比较中肯,不知道这办法各位感觉怎样.

沙扬·沙鼠 · 发表于 2012-10-8 22:12

luowen931 发表于 2012-10-8 21:32
你说的有理,的确要严格要求国货,我买东西从来只会在所有里面挑最好最中意的。我并不会因为支持国货就去 ...

那是我朋友的琴，我就是爱管点闲事，不过经过这一番事情我决定不回复了，想通了，反正不管是谁，看了我的贴，买琴肯定是亲自去试了，我目的也算达到了。。对于t 对于我，t也说了清者自清，剩下的顺其自然吧

luowen931 · 发表于 2012-10-8 22:23

沙扬·沙鼠发表于 2012-10-8 22:12
那是我朋友的琴，我就是爱管点闲事，不过经过这一番事情我决定不回复了，想通了，反正不管是谁，看了我的 ...

是的清者子清。那你朋友的琴打算怎么办啊？手感是很好调的..慢慢弄. 调玩手感叫你朋友换下弦看看,是不是弦不行了，也有可能是这个原因吧.

偶像是TOMMY · 发表于 2012-10-9 00:58

youngxiu 发表于 2012-10-8 20:23
我没有要挺楼主的意思。就事论事的说。品牌要给时间。人也要给时间。是不是？WG是中国的品牌，但楼主也是 ...

   前辈。是来浇火滴。。
   确实一看前辈的回帖，俺就真的没有火气了（之前对于楼主是有一点），  您说的那么好，你的每一个问号我都认同。因为您说的都确确实实在理，是讲道理的人。  相关的问题前辈你说的也很清楚了，我是被前辈您说的五体投地了。前辈的帖子很客观，也是最平铺直述的，大的方面小的方面都讲的头头世道不偏颇，没有任何挑衅的意思。
   但是当看了之前楼主的帖子我就莫名的一肚子火（虽然作为旁观者还是觉得他的帖子让人看了很不舒服）。
   讲的有道理我欣然接受，也很乐意接受，也没什么拉不下脸的，看着前辈说的这一番话，从心底服了。毕竟是前辈。我可能对楼主是不够宽容了点，我不够大肚还是年轻了点，说话难免呵呵，但是对于楼主之前的那些个言论我还是坚持我的观点，对于楼主在这件事情（不负责任的指责别人是托）上我没说错他什么（因为他对别人不是推测而是一口咬定，一上来就不负责任的意淫并罗列出一大堆所谓证据一口咬定别人是托，楼主自己也说了这个帖子意思的最终目的就是揭发一个托而偏离了讲琴本身的事情。引发口水战是他。）
   所以对于楼主呢，我实在不敢认同他之前的言论（当然我认不认同跟他无关，我只是表明一点那就是针对他一上来就口咬定构陷别人感到不满）
   另外俺说的要给国货时间要宽容他们也不是说就一味的迁就。适当的客观的挑剔也是正常的，毕竟大家都希望这写些个国产牌子越来越好，但有些琴友我看了好多一天到晚骂贬低国产真的就真能加快国产货的进步吗？毕竟国外大牌成长起来也不是一天两天的事情。


   最后还是至楼主，（你表面虽然没有恶言但你的话里实在是很具有挑衅意味的，你可以替你那位朋友买了把破琴感到惋惜和抱不平，可以说琴本身的问题，但不能想当然的恶意抹黑别人）我对事不对人。如果你一开始也能和这位前辈一样心平气和就是论事说琴本身的问题而不是一上来就去不负责任恶意攻击他人的话我也不会跳出来和你掰。
   自此我的所有发言都不针对楼主本人只针对楼主在这件事情（不负责任的指责别人是托）上。

   自此该说的都说了已经，我也不想再说什么了。公道自在人心！

六月忧伤℃ · 发表于 2012-10-9 01:35

马克马克马克

youngxiu · 发表于 2012-10-9 07:35

偶像是TOMMY 发表于 2012-10-9 00:58
前辈。是来浇火滴。。
确实一看前辈的回帖，俺就真的没有火气了（之前对于楼主是有一点） ...

其实这贴子真不想回了。因为一回复这贴子就要浮上来。其实大家的争论还是比较冷静的，比之前一个纯口水贴理性多了。不过这贴一直在第一页的话，说不上哪位朋友又是性情中人，不管他是支持楼主也好，反对楼主也好，脾气急一些，没耐心的看完贴子就发表了什么言论，那就是又一轮的口水。所以我是希望这贴子沉下去的。所以对于之前luowen931 和楼主的回复，我都没再回复，虽然不回复是不太礼貌的。但是要是一直这样回复下去，这贴子就一直被人工置顶。所以我就没注意礼节问题，没回复。

但问题是，哥们你说话太客气了，一口一个前辈的。这样我不回是真不好意思啊。我真的不是什么前辈，就是个普通的上班的人，业余爱好吉他。下班后会到论坛来转转，灌水刷分以做消遣而已。在吉他方面，我是一个不能再菜的菜鸟。可别叫我前辈，这真是折我寿呢。我这正要上班走，要是今天上班路上被车碾死了，八成就是你叫我前辈造成的啊。

而且所谓客观不客观呢。我想，我，所有人，都很难完全的客观。人如果没了主观感情，就成了机器了。但是对异己的声音，能多包容一些就多包容一些。我自觉得心态还好，基本不会因为论坛里的讨论而动肝火。这归功于我的女友。我是个极惧内的人，被她欺负习惯呢，别的事就好接受了。

假如你的女友做了一件很荒唐的事，本意也许不坏，但做法很不妥当，你非常反对，不能接受。你怎么办呢？针锋相对的发表意见，只能导致吵架吧，分歧越来越大，未必你可说服她。这就是人的逆反心理。但通常我们不会针锋相对的去和女朋友干，不仅女朋友，好朋友也不会吧？对父母就更不会，虽然和父母的分歧因为年代差异可能更多。但是我们往往迂回，会先说，我能理解你、你说的也有道理等等这样的话，先哄一哄，再委婉的表达自己不同的意见。这就是所谓的中庸似的中国文化。我不赞同这种文化内核，总要曲折的表述自己，总要把自己的意见打个折扣。但实际上在中国这种办法最有效。

对于陌生人，我们往往就放弃了这种方法，直接的回击自己不能同意的观点。这就是中国人的内斗。我因为被女朋友训练有素，感谢她教导有方。对于任何人的任何观点，不妨想想，发表这个观点的人要是你女朋友，你的朋友，甚至是你的父母，你该怎么办？一个你很钦佩敬仰的人说了你反对的话，你如何反驳呢？以这种态度对面对每一个陌生人的话，就会显得很客观理智。这完全是受女朋友气的DIAOSI性格所致。

所以朋友，别叫我前辈了。大家都同好，是朋友。可千万别这么客气。

偶像是TOMMY · 发表于 2012-10-9 09:53

youngxiu 发表于 2012-10-9 07:35
其实这贴子真不想回了。因为一回复这贴子就要浮上来。其实大家的争论还是比较冷静的，比之前一个纯口水贴 ...

嗯，我学习了，叫您前辈你不习惯那就琴友吧~~但是看你照片我一定比你小啊，更何况我这样叫出于礼貌。
至于您说的那些出门……俺真没那意思。。。。
我确实年龄不大，你的话我也都听进去了。

singers33 · 发表于 2012-10-16 10:22

陌、小陌发表于 2012-9-28 10:46
明明就是乃介个吧主不合格啊=。=宣传不到位。。。

切~~~

elozi · 发表于 2012-10-16 15:44

弹自己的琴，让别人去推荐吧

turtle仔 · 发表于 2012-10-16 17:24

买东西还是要自己的判断啊

goop1900 · 发表于 2012-10-16 18:22

LZ，我也泡吉他吧的。那个tonglianmagic 应该就是百度吉他吧的，但他也是吉他吧的版主，应该不会那样吧！~
或许是仁者见仁智者见智吧！~
三哥一直都打压雅马哈，推崇三益。
觉得这都是个人观点。买东西还是要自己去实体店试，自己喜欢才是最好。

goop1900 · 发表于 2012-10-16 18:24

youngxiu 发表于 2012-9-25 12:43
楼主，我觉得你没必要这样。虽然我不相信WG是好琴，而且你所控诉的ID说要是WG不行就没好琴了（当时特指2000 ...

还是好哥你，讲的好。。。

goop1900 · 发表于 2012-10-16 18:30

很玄的东西发表于 2012-9-25 12:42
打断一下，这三男？是谁啊？孤陋寡文了？

我看大家说他弹琴8年，我自己也不过6年（哇哈哈，不要喷我，我 ...

校长，第三男是百度指弹贴吧的吧主！~

Doи_т_Сry · 发表于 2012-10-16 19:51

感觉那个三哥有些话说的欠妥既然自己是搞工作室的就更不该极力推荐哪款琴了那样即使不是托也让人以为是托了
有不同的回复哪怕是很过激的也是很正常的因为相同的事情不同的人会有不同的理解如果是有预谋的恶意攻击那是很卑鄙的
最后我支持楼主

bsb19850330 · 发表于 2012-10-16 21:46

网上唱双簧的多了去了见怪不怪啊买琴自己去试是最好了

dj412531058 · 发表于 2012-10-19 13:29

看了那么多废话，有时间吵吵，不如换点时间练琴，毕竟这才是目的么
为一件已成现状又说不出所以然的问题，纠缠再多，最终你也得不到什么
浪费的终究是自己的精力及时间，这对于时间少的人来说都是很珍贵的
引进上面的，清者自清。

落兰、。 · 发表于 2012-10-19 18:16

这个帖子我看在器材区已经挂了好久了，今天完完整整的从头到尾看了下来，说实话，我是一个新人，弹琴也没有很长的时间，看完这个帖子我只有一个感觉，太气人了，我作为一个局外人都看着生气，楼主这态度太差了，坛子里那么多大号都出来说话了，人家也没说WG21好，只是很中立的说了一些话，我就看到楼主喷来喷去的··喷了这个喷那个··火药味太重了。。
任何人刚开始学琴，想买琴的时候，总会问问别人什么琴好，什么琴不好，我也这样干过，有很多好心的前辈过来指点，这样我已经很感激了，你既然发帖问了人家，人家只要应你的帖子回答了，就说明人家热心，人家也没有要求你在人家的店里买琴，自己不知道从哪里买到的琴，就在这里黑来黑去的，这么多天了，我也没有看到楼主把他说的问题琴拍个照片上来，也没录个视频音频的，这就不得不让我怀疑了，口说无凭，如果人人都是这样，没有确凿的证据放到那里，谁也上来喷一个品牌，让那些刚开始买琴上论坛参考的人怎么想？这个说这琴不好，那个说那琴不好，看来看去所有的琴都不好了，一点参考价值也没有了，在论坛里，你觉得什么琴好，你可以推荐，但是你不能以点代面，把整个品牌都黑了，你觉得不好可以不推荐，别指名道姓的指明品牌的去黑，每把琴都有自己的缺点，至少我认为2000左右的琴没有一把完美的，如果人人只看到这把琴的缺点，没人看优点，让这些品牌怎么做？我们刚开始学琴的，谁就有钱直接买大几千上完的国外名牌琴？泰勒一个面单都六七千，国产的一两千就买到了，就算泰勒的面单好，我相信大部分的新手还是会选择国产吧？一个国家的品牌连自己人都不支持，这个品牌怎么能走出国内？出一个品牌，一个品牌一片骂声，我也不相信国外那些品牌刚开始起步的时候就有这么好，名气都是要靠本国人捧起来的，没有人捧，怎么成就名牌？泰勒没人托没人捧的话能有这么出名？大家都不容易，新人买一把好琴也不容易，楼主没必要这么使劲的去黑一个品牌，楼主说过买的时候三男说雅马哈做工不好，雅依丽声音太散，说反了吧，应该是雅依丽做工不好雅马哈声音太散了吧·····
如果楼主坚持要黑这个品牌和这个人，那请你把这把琴的视频音频做出来，把琴的细节拍照发上来，口说无凭，一直在这里喷口水，没有任何意义

鬼呢呢 · 发表于 2012-10-19 19:03

我也觉得楼主以这种方式黑某品牌琴的话,应该把你朋友买的那把所谓烂琴拍个照片再录段视频让大家掌掌眼过过耳,否则就如楼上兄弟所言,难道论坛里想黑谁就可以随意黑谁吗?

落兰、。 · 发表于 2012-10-19 19:18

本帖最后由落兰、。于 2012-10-19 19:25 编辑

鬼呢呢发表于 2012-10-19 19:03
我也觉得楼主以这种方式黑某品牌琴的话,应该把你朋友买的那把所谓烂琴拍个照片再录段视频让大家掌掌眼过过耳 ...

是啊··而且我还有个疑问，既然楼主是这么热心的人，见不得朋友吃亏，那为什么你的朋友买琴的时候你不帮他么？既然你自称有4,5年的琴龄，可以分辨琴的好坏，为什么你朋友买琴的时候你不提意见，不去帮他买，非要让他跑到论坛贴吧去问别人？你不带你的朋友去琴行试琴买琴？等朋友买下了琴，告诉自己朋友他的琴不好什么什么的，做事后诸葛亮，可见楼主不像是真正很热心肠的人，就像抱有什么目的似的，假如我是你的朋友，你事前不给我提意见，我自己买下琴了，然后你又跑过来跟我说我买的亏了，这琴不好怎么怎么的，我也会很不爽，你早干什么去了？而且我买下的琴，我自己觉得好就可以了，我好不容易买把琴，你在这里哇哇哇的说这个不好那个不好，我心情肯定也不爽，我如果是你的朋友，我也会感觉这朋友不怎么地道···
而且我后来才发现··这楼主倒是是个喷子还是个愤青呢？你还没买这把琴呢··只是你的朋友买了，你朋友还不是从三男这里买的，你说人家是托的理由是你朋友买之前你自己问了人家，而不是你朋友问人家，你朋友还不知道听谁的建议买的琴呢，你自己问了别人没买就随便喷人家，你朋友又不是在人家那里买的··就因为人家给你推荐了这个琴你就在这里喷个没完了？好心当做驴肝肺了？又不是人家坑了你朋友，你黑人家干啥，你问别人意见，别人好心给你提供意见，热心肠还被黑，我就服了，没见过这种人啊

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