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楼主: jbw2010

Naga吉他返厂修理之后。。。(附无码清晰写真)

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发表于 2009-5-16 21:35 | 显示全部楼层
1.3MM,,12品,,,?????这个,,,,,,不大可能。不是嫉妒,是汗~~~  
12品的弦距可以到1.3毫米,,,上面的部分居然全部没有打品,,还能有良好音色,另外楼主还强调了没有夸张,我也来(我十分想知道LZ的琴的1品的弦距),;P
该不会一品的弦距是3毫米吧?倒过来,还想得通顺。

[ 本帖最后由 轩辕临枫 于 2009-5-16 21:41 编辑 ]
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发表于 2009-5-16 23:29 | 显示全部楼层

回复 21楼 的帖子

:L 这是可能的喔~~因为这琴是我调的~嘿嘿~1弦1品0.4~6弦1品0.5~12品1弦1.3~12品6弦1.8~这是可以的~~用力弹肯定是会有打品的~但是力度控制刚刚好就可以不打了~~只要指板够直~再把品丝弄平整~用012的弦就可以了~
发表于 2009-5-16 23:42 | 显示全部楼层
扫弦的时候力道不太好控制,弦距低会打品吗??
发表于 2009-5-16 23:52 | 显示全部楼层
原帖由 NAGA小江 于 2009-5-16 23:29 发表
:L 这是可能的喔~~因为这琴是我调的~嘿嘿~1弦1品0.4~6弦1品0.5~12品1弦1.3~12品6弦1.8~这是可以的~~用力弹肯定是会有打品的~但是力度控制刚刚好就可以不打了~~只要指板够直~再把品丝弄平整~用012的弦就可以了~


OK,,那么1品的弦距,也报一下吧,,

1 NAGA琴,我没用过,个人一直感觉还不错,黄老师我还是蛮佩服的。

2 琴弦需要纵向距离来给予震颤的空间,,难道琴弦是钟摆么,只会横向摆动,,丝毫不会偏离横向水平面而朝纵向移动????

3 也许我没见过这么牛的琴,是我见识短浅,,但请LS和LZ,慎重自己的言论影响到其他人。。或者误导了他人,

4手感神话 ,我个人一直很不以为然,,手感??我们是要练琴,还是需要养手,凡事应该有度,合适的度,,
  如同开过烂车的司机,就是比一开始开好车的司机厉害,,因为他会融合进去,弱化缺点,强化优点,,而非以好论好!!

5 吉他有吉他的行业规范,,具体标准的弦距,,我想大家度可以查询到,,难道几万一把的琴,连这种规范就是跳出三界外,不在五行中的么??

6 我是黄老师的话,我会很遗憾LZ发那张背板的照片,,从光折射的角度看,,右上部分有明显的局部变形!!

7 这不是砖贴,,个人无意对峙任何人。
发表于 2009-5-17 00:16 | 显示全部楼层
原帖由 NAGA小江 于 2009-5-16 23:29 发表
:L 这是可能的喔~~因为这琴是我调的~嘿嘿~1弦1品0.4~6弦1品0.5~12品1弦1.3~12品6弦1.8~这是可以的~~用力弹肯定是会有打品的~但是力度控制刚刚好就可以不打了~~只要指板够直~再把品丝弄平整~用012的弦就可以了~



实话实说,,你每打一个0.  ,,我就为你捏把汗,,,已经到微米了,,,,,,,杂量的,,仪器挺高级啊,,,

这种琴,,可以用靠弦技巧么,,拨片呢???,,还是用贼贼的勾,",

"用力弹肯定会打品,,??(这句话,,要不得)

你知道么,,有多少吉他爱好者,就是忽略了力度,,之下的音色要求,,才迟迟不得曲中味道,,刚柔并举才是正确的学习方法.

弹琴不知道力度,,,就追求手感,,??别人怎么要求,就怎么凑合么??

这是一个吉他制作者的态度么???是一个吉他调试者的态度么??

这种调试琴的态度,,你对人家也是不负责任的,,,,作为一个吉他制作者,,你必须有你不能让步的原则,,

整那么多的弯路,,,这个也知难而退,那个也知难而绕,,哪个也任之听之,,,

如同德国的汽车,,一颗螺丝,用几公斤的扳手,,板到哪个尺度,,都是行业规范,,不可蔑视/更不可随便逾越,,,,
发表于 2009-5-17 10:48 | 显示全部楼层
路过....看看..................:L :L

不敢妄评.............
发表于 2009-5-17 12:22 | 显示全部楼层
学习了 …………:L :L :L
发表于 2009-5-17 13:01 | 显示全部楼层
OK,,那么1品的弦距,也报一下吧,,

1 NAGA琴,我没用过,个人一直感觉还不错,黄老师我还是蛮佩服的。

謝謝 喔 , 能以照片論事算了不起的高手 , 但真的專家不會以照片來認定事情只能是參考.

2 琴弦需要纵向距离来给予震颤的空间,,难道琴弦是钟摆么,只会横向摆动,,丝毫不会偏离横向水平面而朝纵向移动????

當然需要震颤的空间 , Somogyi 也說過這樣的道理 , Nylon 與 鋼弦會不一樣 , 再來是指板的設計問題也有很大學問.

3 也许我没见过这么牛的琴,是我见识短浅,,但请LS和LZ,慎重自己的言论影响到其他人。。或者误导了他人,

沒有看過就更不應該認定是怎麼樣 , 在指彈裡喜歡調整低的大師多的事 , 岸部我已經覺得太低 , 當我遇上 Tommy 我才發現有這樣變態的調整方式 , 但另外角度想 , 我羨慕他的右手功力 .

4手感神话 ,我个人一直很不以为然,,手感??我们是要练琴,还是需要养手,凡事应该有度,合适的度,,
  如同开过烂车的司机,就是比一开始开好车的司机厉害,,因为他会融合进去,弱化缺点,强化优点,,而非以好论好!!

練琴 , 說到重點了 , 你會選擇好彈的琴還是選擇一支可能讓你彈不下去的琴 , 我想有條件的情況下不會有人選擇開爛車 , 又以開爛車來定論技術 , 有點只主觀了 , 有好車開的人相信節省了他不少練習時間 .

5 吉他有吉他的行业规范,,具体标准的弦距,,我想大家度可以查询到,,难道几万一把的琴,连这种规范就是跳出三界外,不在五行中的么??

當然有標準弦距 , Naga 是 6 弦 2.5 . 但 Naga 的指板跟其他公司不一樣喔 , 只要調整好 , 再低都有可能的 ,
有好的右手技術 , 只要震颤的空间夠就沒有問題

6 我是黄老师的话,我会很遗憾LZ发那张背板的照片,,从光折射的角度看,,右上部分有明显的局部变形!!

Naga 背板本來就有弧度 , 請找所有用 PU 的工廠琴 , 拍照 , 我肯定都會有漆的波浪現象 ,
拍攝角度有很大關係 , 如果有專業燈光 , 這些問題根本不會有的


7 这不是砖贴,,个人无意对峙任何人。

可以的 , 討論絕對是好事 , 我不認為有什麼問題
发表于 2009-5-17 13:12 | 显示全部楼层
原帖由 轩辕临枫 于 2009-5-17 00:16 发表



实话实说,,你每打一个0.  ,,我就为你捏把汗,,,已经到微米了,,,,,,,杂量的,,仪器挺高级啊,,,

这种琴,,可以用靠弦技巧么,,拨片呢???,,还是用贼贼的勾,",

"用力弹肯定会打品,,??(这句话,,要不得)

你知 ...


從你的回帖 , 可以看出你是彈古典吉他的人 , 至少受過古典教育 , 什麼事情都必須怎麼做 , 我也受過古典教育
我也學習到不少東西 , 但當我彈鋼弦時 , 我發現不少問題必須改變 , 因工具已經不同 .
音樂性 , 是從音樂起伏來判斷 , 但力度不一定必須 50 ~ 100 的方式來做 ,
如果我弦距低 , 我有擴大器 , 我用 0 ~ 50 的力度 ( 我很不喜歡用力度來說明 , 我喜歡用觸弦角度大小來說明 , 至少有數據能判斷 )
這樣是否就沒有"音樂性" ??????????
Tommy 弦距是我看過全世界最低的 , 他的音樂我想已經夠證明 , 音樂性跟弦距無關 , 是右手功力有關 .

做為一個吉他手 , 一個教育家 , 一個製琴的師父也好 , 沒錯 , 有些事不能讓步 ,
但我肯定是好的想法 , 正確的教育方式 , 品質的穩定度 .

一個調琴師的工作只有一個 " 調出 Playability 最好的琴 " 而不是堅持一些沒有意義的數據

每個人喜愛不同 , 你可以堅持你要 3.0 的琴或更高來練苦工 , 但不要否定別人選擇 1.8 , 因我們要彈的舒適 ,
不希望吃這些沒有意義的苦 , 左右手技術不是靠難彈的琴練習的 ,
現在已經什麼時代 , 製琴技術 , 調整技術都會不斷進步的 .

歡迎繼續討論 .

[ 本帖最后由 NAGA小江 于 2009-5-17 13:21 编辑 ]
发表于 2009-5-17 14:40 | 显示全部楼层
原帖由 NAGA小江 于 2009-5-17 13:12 发表


從你的回帖 , 可以看出你是彈古典吉他的人 , 至少受過古典教育 , 什麼事情都必須怎麼做 , 我也受過古典教育
我也學習到不少東西 , 但當我彈鋼弦時 , 我發現不少問題必須改變 , 因工具已經不同 .
音樂性 , 是從 ...


这跟古典,或现代,或指弹,或任何流派的吉他,,都无绝对联系,,,
这不过是,,一个参数,,而已,,,,

你力量不够,对,,有放大器,,会打品,,,对,,有角度论,,,这就是问题,,
拔掉插头,,难条就成一条虫么???  不插电在吉他界又意味着什么?
Eric Clapton在伦敦不插电演唱会后,被乐迷封为上帝,,,原因呢? 拔了插头,靠自身条件的把音乐的原味带给乐迷。
Eric Clapton这名字,许多指弹爱好者,不怎么感冒,,,有空大家都可以搜视频看下,,
我承认Tommy.Emmanuel是吉他手里的吉他手,但同时我也深知Eric Clapton的份量,,
或者感兴趣也可可以查询二人的关系,,再思索下不插电的涵义,,


我并没有强调钢弦的弦距非要是3毫米,,,但估计大多数还是3或者3以上,,有2到2.5 ,2.8,6弦比1弦粗多少,,它需要的空间呢?
(2毫米仍然是传说中的,至少我没见过),,TOMMY的吉他弦距是1点几或者是0.几呢?,,,敢问你量过???还是听说??
我还要继续重复小李飞刀论,,,听说,,小李飞刀的刀是那么薄,,大家都去追求刀超薄,,而没人注意他飞刀的手,,??

然则你又说,我们愿意练刀,,爱练手的去练手,,
同时,我认为说话做事,一定要准确,面对数据,,精确到微米的肉眼判断,敲几下键盘,,这很容易,,
但是精度已然那么高了,,,心里不发憷的么?,,我可以不予质疑楼主及楼上的数据,,
做事讲方式方法没错,但,凡事如果都有不用吃苦而相对舒服的方法,,,这同样是背离的。
王羲之门前墨汁染黑的池水,就告诉我们,这黑水就是方法,,这就是捷径!!

在小范围演奏,,都还需要不停矫正角度,,靠几个按钮的调控去获得打动自己的音色,这很悲哀更背离了指弹可以实现一个人的最大价值的初衷。
电可以插,,也可以拔,,不要以为插了电才是正道。

LZ和LS的弦距论,,我不介意参与探讨,,其实用电吉他练指弹,,不是也很舒服么,,琴弦够软,弦距也够舒服??你们觉得呢??
我个人一直愿意看到不对去辩驳,,看到对去赞同。

6弦1.8   1弦1.3  单位毫米 ,具体位置12品  (希望斟酌仔细,我个人是担心黄老师的NAGA琴以后的参数走向科幻化)

千万不要拿高科技说事,千万不要拿制作技术进步来说事,高科技再怎么进步,,最多可以让你拥有生活上的便利,,而已。

希望慎言,,论坛里爱好者很多,误导是犯罪~~~~

[ 本帖最后由 轩辕临枫 于 2009-5-17 14:48 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-5-17 14:49 | 显示全部楼层
楼上朋友好像不太相信嘛,你来我家弹就知道,qq385934253
发表于 2009-5-17 14:59 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

1 NAGA琴,我没用过,个人一直感觉还不错,黄老师我还是蛮佩服的。

謝謝 喔 , 能以照片論事算了不起的高手 , 但真的專家不會以照片來認定事情只能是參考.

2 琴弦需要纵向距离来给予震颤的空间,,难道琴弦是钟摆么,只会横向摆动,,丝毫不会偏离横向水平面而朝纵向移动????

當然需要震颤的空间 , Somogyi 也說過這樣的道理 , Nylon 與 鋼弦會不一樣 , 再來是指板的設計問題也有很大學問.

3 也许我没见过这么牛的琴,是我见识短浅,,但请LS和LZ,慎重自己的言论影响到其他人。。或者误导了他人,

沒有看過就更不應該認定是怎麼樣 , 在指彈裡喜歡調整低的大師多的事 , 岸部我已經覺得太低 , 當我遇上 Tommy 我才發現有這樣變態的調整方式 , 但另外角度想 , 我羨慕他的右手功力 .

4手感神话 ,我个人一直很不以为然,,手感??我们是要练琴,还是需要养手,凡事应该有度,合适的度,,
  如同开过烂车的司机,就是比一开始开好车的司机厉害,,因为他会融合进去,弱化缺点,强化优点,,而非以好论好!!

練琴 , 說到重點了 , 你會選擇好彈的琴還是選擇一支可能讓你彈不下去的琴 , 我想有條件的情況下不會有人選擇開爛車 , 又以開爛車來定論技術 , 有點只主觀了 , 有好車開的人相信節省了他不少練習時間 .

5 吉他有吉他的行业规范,,具体标准的弦距,,我想大家度可以查询到,,难道几万一把的琴,连这种规范就是跳出三界外,不在五行中的么??

當然有標準弦距 , Naga 是 6 弦 2.5 . 但 Naga 的指板跟其他公司不一樣喔 , 只要調整好 , 再低都有可能的 ,
有好的右手技術 , 只要震颤的空间夠就沒有問題

6 我是黄老师的话,我会很遗憾LZ发那张背板的照片,,从光折射的角度看,,右上部分有明显的局部变形!!

Naga 背板本來就有弧度 , 請找所有用 PU 的工廠琴 , 拍照 , 我肯定都會有漆的波浪現象 ,
拍攝角度有很大關係 , 如果有專業燈光 , 這些問題根本不會有的



这段,,我个人就不回复了,,,,
你的回答,,无论开车的弹琴的,,,一看就知道原委,,,

另:爬格子的文字编排,,也不容易,,慎重之,,
发表于 2009-5-17 15:01 | 显示全部楼层
原帖由 jbw2010 于 2009-5-17 14:49 发表
楼上朋友好像不太相信嘛,你来我家弹就知道,qq385934253


1 我怕从头打到尾
2 机票谁报?
3 我铁定让你的琴,从头打到尾,,,
发表于 2009-5-17 15:34 | 显示全部楼层
原帖由 轩辕临枫 于 2009-5-17 15:01 发表


1 我怕从头打到尾
2 机票谁报?
3 我铁定让你的琴,从头打到尾,,,


  

除非 3.0 以上的琴
根本已經不需要跟你討論
只要 2.2 以下 , 誰都能讓它打品
发表于 2009-5-17 16:07 | 显示全部楼层
高手过招,招招很妙。我学习之
发表于 2009-5-17 17:22 | 显示全部楼层
我的能到3.0不打就开心了。。
发表于 2009-5-17 17:24 | 显示全部楼层
反正NAGA的售后肯定是数一数二的,有问题不怕没处解决。下把琴不买马丁的话就定NAGA。
 楼主| 发表于 2009-5-17 17:25 | 显示全部楼层
轩辕临枫 这位朋友,你觉得我的琴弦距算很低吗?
可能一般人已经够低了,但我见过1弦12品1.0mm的而且不打品
只要品丝打磨够平再低也不打品,低到你想象不到的程度
所以我也无心跟你争什么,你想怎么认为是你的事,论坛提倡和谐讨论
请你尊重每个人,谢谢!
发表于 2009-5-17 17:48 | 显示全部楼层
原帖由 jbw2010 于 2009-5-17 17:25 发表
轩辕临枫 这位朋友,你觉得我的琴弦距算很低吗?
可能一般人已经够低了,但我见过1弦12品1.0mm的而且不打品
只要品丝打磨够平再低也不打品,低到你想象不到的程度
所以我也无心跟你争什么,你想怎么认为是你的事, ...



打住吧,,,我没有不尊重LZ,,相反,我希望楼主能获得更好的学习方式,,所以多言了几句!
并且,不希望这些科幻的参数,成为你学琴的终极目的,,而已~~~
对,,我没见过,也想象不出来,,你意识里的“天魔琴”是何等低,何等舒适,或者直接镶嵌进指板了,

NAGA琴,我听过许多试听,个人还是赞同其音色的!!!只是针对这个强人所难的参数,颇有微词而已!

最后阐明:此弦距    偶(个人) 不赞同,不提倡,不标榜,,,,

言语中得罪的地方,,望包涵!! (或许,某天,你会明白)
发表于 2009-5-18 21:03 | 显示全部楼层
好专业啊~~~~~~~~~~~~~~~

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