看了eastman和Larrivee的争议帖，来随机说两句！

创源手工吉他

很少上论坛网的，久闻指弹中国之名，特意注册了账号，上来看看。偶然的就看到了关于EASTMAN和Larrivee吉他的帖子，看到LZ对E工厂的一些理解个人认为多有偏颇之处！

原贴的链接：http://www.fingerstylechina.com/thread-120524-1-1.html

说实话，E工厂和我有些渊源，他们的技术总监和我曾经是师兄弟，更是好哥们，但他们的工厂我只是为看朋友匆匆的进出过两次，并不是刻意的要站在他们的立场上说什么话，但我确实要站在中国手工吉他工作者的角度来发表一点见解来与大家做个探讨。当然我之所以说明下关系，也是想表现下本人的一点坦荡，也可以避免某些不必要的猜测。。

首先第一个视频解说为‘简陋的工作环境’，我不知道LZ所说的简陋指的是什么，是说没有什么漂亮的设施吗？E吉他是手工工厂的产物，作为手工，技术人员运用合适的手工工具采用合适的手法，在合适的工作台上操作就行了，不需要很繁复！可以说，好的手工活完成后让人叹为观止，但是看制作过程时时常可以让看的人觉得自己也可以做的到的工作！因为大家都有手嘛！当然有的真的很简单，但是这些看是简单的手法是经验累积后的整合，和技术完善后的挥洒自如！你没有涉足其中是不好体会的！

第二个视频的，提到把吉他放在地上让人不舒服（后面LZ 标榜的拉瑞维的视频其实也有这样放的，不知道大家是否注意到）。。吉他制作并不是像书法一样一挥而就就可以完成的，有着很多道的工序去一步步的完善，作为半成品，或者说还是毛坯有序的放在地上应该无可厚非吧，因为后期还需要多次打磨等等的处理哦， 有何不妥！所谓的污水横流那不是在这里，是在另外的水磨车间！那时候吉他已经做了油漆了，吉他表面上沾上水本身也是有必要的。

第三个凭空说什么廉价劳动力联想到管理上面的，就没什么说的了

第四个视频里，有个工人在水磨，对面的工人用一支毛笔在补色，我想说在这个视频其实体现了他们的工序的严格，吉他作色是很正常的，马丁，泰勒的绝大多数吉他都是作色的，作色不是说为了遮掩什么，这种色是透纹理的，其目的是为了让有些木材的纹理显得更加深邃，清晰，和美观！看他们把做了色的琴打磨后再做一些修补，其实反映的是他们制琴理念的精细和认真.。

第五个视频标题有点诟病女工的抛光，LZ可能想说的意思是她有点左顾右盼？其实抛光可以简单理解为没有伤损的打磨，就是一种反复的摩擦，（可以想象一下擦皮鞋）不过现代社会有了电动工具，让摩擦的频率加快了，但也还是摩擦，他不是针对某个点的位置，是对大面的，她抛一处看一处，偶尔抬抬头也并没有太大的不妥，也许很熟悉这种操作，有点随意了，还可以理解她不是为了刻意的录视频故作认真！

后面的对比视频能反映什么呢？制作方式上肯定有所不同，如果都可以算手工琴的话，每个人的方式都会有差异，最大的不同不过是前者的视频是随意拍的，后者的视频是专业录制的！

有时间的话我会跟大家继续讨论关于手工制作的问题！也欢迎大家发表自己的想法

9爱指弹

我现在用的就是EASTMAN，挺好的，做工很不错。

大兔兔仔

那些影片確實是eastman官方自己放上youtube的頻道
是他們自己放上去的
想要展示他們的手工製琴

會有廠商這麼笨把一些大家認為錯誤的製琴方式放上網嗎?


看人家歐美人 他們要的只是好聲音
就算是中國廠 印尼廠 越南廠
只要聲音好 價格合理 他們都能接受

但只有中國人自己會瞧不起自己做的東西
好像外國的月亮比較圓似的

你說E牌吉他面板有在補漆 上漆
那你知道 在collings的吉他 也是這樣上漆的嗎

你會說collings不好嗎?

但今天是中國製的東西 就很容易被大家罵翻

看論壇上的帖子ayers的琴壞了 就哀哀叫說再也不買ayers 質量不好之類的
但是martin 或santa cruz的琴 指板裂了 就說 哎呀 一定是沒注意好濕度 這琴很嬌貴的

這不是雙重標準嗎?

同樣是琴壞了  法麗達願意免費修理 只需要自己付運費
就會有人罵說法麗達欺負消費者阿

但國際大廠martin taylor 壞了 也是一樣 需要運費阿
為什麼沒人敢罵?

吉他出問題 自己付運費本來就是很正常的阿

之間朋友martin背板裂開  自己負擔了運費
martin公司評估後 認為是濕度引起的 不保固
維修費rmb4000

今天萬一是中國品牌 早就在這裡被罵翻了


只是利用這裡跟外界資訊取得不易
就放個自己認為不合理的地方 引導大眾
在現場辦個投票 詆毀一個品牌

這實在是心態可議

jisigujian

为啥说“曾经是师兄弟”呢，难道有人被逐出师门了！？

47号公路

E琴是我用过最爽的国产工厂琴之一，值得尊敬。不说多，希望国产琴越来越好，当然也只有多跟别人学习，取长补短。什么琴都有自己的工艺，也不要一叶障目了，国外大牌厂琴也有出现问题的，宽容对待吧!

1021792699

我觉得原帖楼主应该去看看富士康的工作环境

涞法

不管E琴是不是好琴，但原帖视频确实对E琴造成了影响，至少我当时看到大家的争论确实为E琴捏把汗。要不然师兄也不大老远专门注册账号说这个事儿。
负面影响一旦形成，要消除确实比新建难啊。这个和红会有点相似。
不过还是支持国产品牌，虽然毛病也很明显。

jisigujian

大兔兔仔 发表于 2013-5-16 14:28
那些影片確實是eastman官方自己放上youtube的頻道
是他們自己放上去的
想要展示他們的手工製琴

老兄字字金言，其实一句话，咱们中国人太崇洋媚外了

A_man

大兔兔仔 发表于 2013-5-16 14:28
那些影片確實是eastman官方自己放上youtube的頻道
是他們自己放上去的
想要展示他們的手工製琴

这繁体字写的   真是看着别扭   还是写简体吧

WhutSleeper

创源？？你是吴师傅吗？？

见过了

有人理解的好琴是“漂亮的”做事情之后的产品，那也由得他了，我们追求的是好声音，而不是偏见下的无理

chinachan

上youtube搜国产琴吧，看被认可的是啥。翻不了墙？ 呵呵   黑一件事物要下功夫，不然就是低级黑。

yhnolh

顶3楼
民族品牌的发展一直举步维艰，有两点很重要的原因
第一是许多厂商过于急功近利，重炒作而不重产品质量
第二是不少买家过分崇洋媚外，认为国外的一定是好的

xiaohu

中国人做事的态度不认真。

简约

这2个品牌的琴都弹过，也修过2把LV的琴，说实话论外观做工，EM的要强些。第一，EM的琴品丝人家找平了还整圆，LV的琴找平了没整圆。第二，琴体内部EM的也干净了许多（不是每把我都看过，但看到的却是这样，一把OM03的还是我把品丝整圆的，那把琴一弦3品明显因为品丝不圆有杂音，其他有几个品也有）。LV的琴美产的声音真的还可以（来我家弹过的都知道），加拿大产的，我觉得音色不过如此。我不想贬低那个品牌。说实话到手的琴确实是这样的。

简约

yhnolh 发表于 2013-5-17 12:56
顶3楼
民族品牌的发展一直举步维艰，有两点很重要的原因
第一是许多厂商过于急功近利，重炒作而不重产品质 ...

好多厂，没怎么炒作，而是直接卖给外国人了。说实话，日本人买中国琴，比中国人买日本琴要多得多。但人家会优先考虑买自己本国牌子的琴，即使他是“中国制造”，而我们却不会。世界上有多少吉他，多少吉他品牌是中国制造，或者半中国制造。

manas

我只关心 音准 做工 价格 质量，音色，卖琴也卖了八年了，弹过的品牌也不算少，所以导致没有什么太多的大牌情节！最终我选择了E20om 琴弦elixir1256磷铜找到了最接近我想要的声音，我觉得挺好的。琴适合自己喜欢就好。有人拿lowden当家具有人拿星臣干活，崇拜适合和买得起都做到，对于白手打拼的人还是少数，别在黑了好好练琴，自强不息是正事儿，

yhnolh

简约 发表于 2013-5-17 08:45
好多厂，没怎么炒作，而是直接卖给外国人了。说实话，日本人买中国琴，比中国人买日本琴要多得多。但人家 ...

确实是这样，国产琴质量好的那一批，很多都是外销了
其实外销也算是一个评判标准吧，如果国产的琴能卖到外国去并且被认可，说明真正是有实力的

这也是我看不懂Eastman在美国很多好评而在国内被批成这样的原因
美国有小部分抵制Eastman的人，也只是因为狭隘的“种族主义”，而非琴本身质量缺陷，而且这种人大部分还在贴子里挨其他老美的喷……

至于Larrivee，我个人是没多大兴趣，不喜欢它的声音
同价位比它好的琴多了去了，除非真的是喜欢它的声音，否则买它没有太大意义

天才车手

EM的琴真的不错的，很多东西都要自己亲眼看过，亲自试过才知道的，道听途说、人云亦云那是不行的。今年GIN来开演奏会的时候我给我那把EM AC822C他弹了下，他都觉得挺不错，都是实话，没必要骗大家！

简约

47号公路 发表于 2013-5-16 16:21
E琴是我用过最爽的国产工厂琴之一，值得尊敬。不说多，希望国产琴越来越好，当然也只有多跟别人学习，取长补 ...

我觉得，有时候学习别人也是学习，学习自己也是学习，在乐器制作上我们的老祖宗也传下了一些大家看起来“很神秘”的东西。把他们发掘出来运用到吉他上或许很有惊喜。