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关于吉他重量和音质,档次是否有关系的问题

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发表于 2008-10-28 02:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
应森版的要求,单独做一个帖子讨论。。。有不同意见的朋友欢迎发表见解。。。。:) :) :)

       从理论上讲吉他越轻共鸣越好,高档琴是喷很多遍油漆去填补毛细孔,然后喷一遍漆磨掉一遍,所以最终出来的油漆比较薄,但是又可以实现封闭木材毛细管的作用;;;    但是对于低档琴的话,可能为了节约成本,油漆喷很少遍,导致分量很轻。。。
    可以打个比喻吧。。。中档工厂琴的重量会比较适中或者偏重一些,类似YAMAHA,CORT,WASHBURN之类的中端型号。。。限于成本和产品定位,他们不会采取喷一遍磨一遍的做法,把主要的重点会放在外观上(油漆的亮度和饱满程度)来提高吉他的档次和卖点。。。  
    那象AYERS之类的琴,他们的主要卖点是音色,做法肯定是尽量把油漆和面板的厚度做薄一些,来提高整个琴体的共鸣,不至于让漆把声音绑得太死。。。从整把吉他的震动可以感觉出来差异。。。
    感觉上YAMAHA,CORT,WASHBURN之类的“流行派吉他”重量都比较适中或者偏重;;;那比较低档的琴因为成本限制要省掉几遍的油漆(油漆很贵)所以重量通常会比较轻;;;  对于象”AYERS,LAKEWOOD"之类的“指弹派吉他”重量通常相对会比较轻一些。因为他们油漆虽然也是喷很多遍,但是做法上喷一遍磨掉一遍的方式会磨掉(浪费)很多的油漆。。。
   上面是有关于油漆对吉他重量的影响,这个影响是比较关键的。。。(在木材相同的情况下)
第二是木材对重量的影响;木材的重量肯定是按照密度越高重量越重的理论来的。。。常见的木材重量依次从大到小排列: 玫瑰木>桃花心>=楸木>椴木  面板一般是用云杉和米衫(雪松),云杉要稍微重于米衫(雪松)。。
单板理论上比合板重,但是桃花心的合板可能比云杉单板重哦。。。(因为也有全桃花心的合板琴)
当然影响吉他总体重量的还有木材的干燥程度,配件(用金属弦弦钮的,肯定比木头和塑料的要重一点了)和边镶(ABS边线肯定比木头+鲍鱼贝的边线和音孔要轻一些)。。。
****所以最后要研究到底吉他重量是否和音质或者是否单板合板有没有关系,我觉得谁也没有办法给出一个明确的答复,因为涉及到的东西太多。。。  
****最后有一个不知道算不算标准的标准,一把民谣吉他的重量不超过4KG就算是合格的(一家台资厂的规定,也可能是忽悠我们的),但是基本上一年到头做10多万支吉他因为重量原因打下来的不到一两支。。。
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发表于 2008-10-28 02:51 | 显示全部楼层
受教 对品牌琴的工艺又有了一些了解,谢谢楼主
发表于 2008-10-28 10:26 | 显示全部楼层
这帖子对大家很有帮助啊,楼主辛苦了,再次表示感谢,呵呵
发表于 2008-10-28 11:55 | 显示全部楼层
我认为楼主说的狭隘了点吉他的重量首先是 吉他的尺寸,mini 和 j重量 肯定差很多。其实是 材质 。每种 木材密度就不一样,怎么比啊。然后是木材的含水量,这个影响重量。、油漆 的厚薄,这个影响很小的。说白了你的意思是好琴的油漆是渗入 木材的,导致外表很薄,一般琴油漆是附在 表面的,,外表很厚。按照你的理论推 ,厚度都差不多的,只不过一个进入木头了,一个进在外面。其实油漆质量差不了多少的。综上,质量和琴的好坏没什么太大关系,真正关系是制作工艺,其次是选料。至于品牌什么的更是胡扯,举个例子,ll系列比ayers的低端如何呢?不要拿 品牌比,意义不大。虽有高低,但是重量+品牌就说琴好不好,没有意义。

[ 本帖最后由 dyiii 于 2008-10-28 11:56 编辑 ]
发表于 2008-10-28 12:16 | 显示全部楼层
FARIDA的琴 面板就感觉薄一点
 楼主| 发表于 2008-10-28 20:04 | 显示全部楼层
原帖由 dyiii 于 2008-10-28 11:55 发表
我认为楼主说的狭隘了点吉他的重量首先是 吉他的尺寸,mini 和 j重量 肯定差很多。其实是 材质 。每种 木材密度就不一样,怎么比啊。然后是木材的含水量,这个影响重量。、油漆 的厚薄,这个影响很小的。说白了你的意 ...


噢,尺寸这个没有谈到确实是一个疏漏,在琴体,木材,配件都是一样的情况下,油漆是起到很关键作用的,特别是底漆,底漆就是水一样的东西,喷一次基本就是80%的吸收到木材里面去,我的意思不是说高档琴的油漆都吃进去了啦,因为低档的和高档的都一样,油漆都会吃进去,呵呵。。。主要是高档的把多余的油漆磨掉,中档的和低档的琴是直接累积上去的,这个是工序的问题了,可能做吉他的人会比较了解,要了解详细必须图示一下才容易说得清楚啦。。。或者找一个会做漆的人来讲解包括油漆有PU,和PE,漆面的硬度和重量都不用,但是一般爱好者对油漆应该兴趣不大啦,所以这个方面就不讨论了。。。

      油漆占了整把吉他的重量至少在30%(非电箱琴)。。。当然了配件也重啊,包括拾音器,金属弦准等等。。。

关于材质,我有写了哦,什么玫瑰木>桃花心。。。。。端木之类的,这个是木材的密度大小关系,您可能没有仔细看咯。。。。

可以打一个比喻,两把吉他用同样的木材,同样的配件,哦,还有同样的SIZE。。。。  然后我说的那种高档做法的吉他肯定要轻很多。。。
 楼主| 发表于 2008-10-28 20:19 | 显示全部楼层
法力达一直以来都在帮GUILD(芬达的高档木吉他品牌)和其他一些高档品牌吉他代工,音梁结构和细节肯定有其独特的做法。。。
    面板绝对是有做薄的,因为一般品牌的吉他面板不敢做得太薄的原因在于-----如果干湿度控制不好的话,容易出现面板被拉鼓或者变形破裂等问题。 面板的厚薄对整把吉他的共鸣效果和低音起到很关键的作用。。。:) :) :)
发表于 2008-10-29 01:24 | 显示全部楼层
这么多达人啊,长见识了:)
发表于 2008-10-29 09:11 | 显示全部楼层
谢谢楼主,长见识了
发表于 2008-10-30 16:15 | 显示全部楼层

自己还愣是喜欢沉一点得琴   :Q
发表于 2008-10-31 09:50 | 显示全部楼层
呵呵,我也是喜欢沉一点的. 这样拍拍打打的话觉得结实.下得了手.

不过真没想到外头的油漆会占重量的30%. 这个数字比我想像的要高太多.

有一点感觉挺不解, 一般好的吉他木材都是风干五年十年的, 如果上底漆80%又被木头吸收,
感觉就像是把这风干的木头又放水里浸一下, 这不是白风干了吗?
发表于 2008-10-31 13:25 | 显示全部楼层
原帖由 gakoo 于 2008-10-31 09:50 发表
呵呵,我也是喜欢沉一点的. 这样拍拍打打的话觉得结实.下得了手.

不过真没想到外头的油漆会占重量的30%. 这个数字比我想像的要高太多.

有一点感觉挺不解, 一般好的吉他木材都是风干五年十年的, 如果上底漆80%又 ...

漆和水是完全不同的東西 性質完全不同 漆凝固後會變硬 可以使木材的熱漲冷縮受限制
 楼主| 发表于 2008-10-31 13:41 | 显示全部楼层
其实油漆方面我也不是很懂啦,因为底漆是封闭木材毛细管的作用,当然是会全部渗透到里面去啊,虽然象水一样,但是含水率很低啦,是固化剂和天那水配比而成的,天那水就是俗称的香蕉水,和酒精类似吧,你看酒精含水率也非常低啊,大部分会挥发掉,分布在木材里面的应该大部分是固化剂了,等到底漆封闭完木材毛细管之后,其他的二度漆和最后的面漆就是直接一层层的吸附在底漆上面了。。。
    你去找一把比较重的吉他,把油漆敲一块下来就知道有多厚了,呵呵。。。一个制作流程下来最少要喷10多遍的油漆。。。
发表于 2008-10-31 13:43 | 显示全部楼层
专业,学习了,看来买琴要带着称,哈哈
发表于 2008-10-31 16:56 | 显示全部楼层
楼主辛苦了,再次表示感谢,呵呵
发表于 2008-10-31 23:26 | 显示全部楼层
受教受教!!
发表于 2008-11-7 18:29 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

谢谢楼主,这个贴子很重要:
发表于 2008-11-7 19:06 | 显示全部楼层
真算是长见识了   楼主这些信息哪里得来的 我怎么想找都找不到啊:o
发表于 2008-11-8 15:27 | 显示全部楼层
呵呵,细节决定一切阿,好帖
发表于 2008-11-13 06:45 | 显示全部楼层
合板其实偏重的...尤其是桃花心合板.

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