2009年指弹中国发展意见征集贴~时间延长至17号！

patrick747

现在很多人都是为指弹而指弹，认为指弹酷，帅，往往很多人唱功也不好，就更为弹吉他找了个出路，我身边有太多的人几个月就练一首曲子，就为了上台表演，的确有时候这么做效果也不错，可是我想他自己也不知道自己弹得是什么，他们记忆乐谱都是靠手指记忆法，同时这种记忆法也是很浅层的记忆，时间久了，自己弹的东西也忘了，也就是说自己几个月的努力都白废了，这么做一点也不值。
事实上，我觉得大多数人都要踏实一点，从编一段生日快乐歌开始，从扒一段流行歌曲开始，老鼠爱大米也可以，不要说它庸俗，庸俗的歌好扒，先扒下来再说，然后再慢慢进步体会。这样也就不会有那么多求原版谱的帖子，论坛质量才能得到本质的改善。
另外论坛的弹唱板块还是比较冷清，建议增加人气，多挖掘网络上好的视频，我一直觉得吉他哼唱在先，然后才有指弹，指弹实在是一门高深的艺术，需要更多基础的乐理知识来理解。
希望fc作为唯一专门从事指弹研究的论坛越办越好。

Sirius

好吧，我也来说几点，因为经常去的论坛有一些，有比较，所以不考虑内容，单从论坛的管理就可以感觉得到很多差距。

没有指责各位版主的意思，也可能个人主观色彩浓了一些，但总之是从希望论坛办得更好的角度出发的，废话不多说了……建议如下：


一、美观（设计）问题

说老实话，我第一次看到指弹中国的论坛时，印象并不怎么好。因为自己也管过这个系统的论坛，知道论坛的后台管理究竟是怎么一回事。所以，首先……居然这里没有设计属于这个论坛的风格。用系统默认的风格自然是省事不少，但是很容易别的一些论坛“撞衫”，给人的第一印象就是“这里的版主不管事（虽然这个印象当然是不对的），连风格都懒得自己做。”

然后版头……这个问题也很严重。虽然用指弹的LOGO很简洁很大方，但是也太空荡了一点——没有存在感。虽然来的时间不长，但是我猜这个版头大概是从应用之始就没有换过。更不能容忍的是在版头的右侧居然还有大幅的广告存在……这在稍微像样一点的论坛是不可想象的。就算要放，也是放在论坛的底部，并且是跟论坛内容有关的广告。

论坛的“宽度”也是没有设定的，屏幕有多宽，论坛就有多宽。正常比例的电脑屏幕好说，但宽屏看起来就很不好说了……其实可以修改CSS代码，让论坛的“宽度”固定在一定数值并且居中，这样不管是在普屏还是宽屏看起来都一样。虽然这是细节问题，但我不认为这就不值得注意。

此外，论坛的LOGO应该还做一个200x40 px 尺寸（目前网络上通行的另一个主要LOGO尺寸）的，原尺寸的设计可以保留。

还有上传图片时会被论坛打上的那个醒目的红色水印……风格真是相当粗犷啊！

如果没有版主熟悉美工方面的问题，论坛里肯定有高人，用积分或者权限作为奖励，高人自然就现身了。
以上包括版头的设计，其实都可以在论坛里征集。


二、帖子的相关问题

首先，编辑帖子有时间限制。这个问题我之前问过，有版主回答我说是，怕出现吵架帖后如果有这个功能就不好办了。其实也很好办，因为编辑帖子会留下“线索”（大家都应该明白我在说什么）。而有这个时限以后自己发出去的帖子再改就很难了（版主除外），这样大家基本上就养成了“发出去帖子就不管了”的习惯，除版主外，如果其他的论坛成员想做个什么系列企划之类的就基本不可能（除非去麻烦版主）。其实编辑帖子的时限大没必要定得那么死，很多大论坛都没有时限的，或者是在数千小时之后，2-3天后就不能编辑帖子的事我还真是第一次碰到。

关于水帖广告贴以及恶意发言帖的问题。不知道是不是这里的版主比较忙，来指弹的这段时间基本上我每天都能看到数个水帖或者广告贴或者恶意发言帖甚至是重复帖。这个问题其实是很严重的，一两个这样的帖子没有问题，但是多了马上就会对论坛的整体环境造成恶劣影响（或者说难道大家都习惯了这样的环境？）。我经常去的其它几个论坛从来就没有这样的情况，基本上在我能看到这些帖子之前，它们都已经被版主给处理掉了。其中有一个论坛的规定很严格，15个字以下就算是灌水，要扣除积分，并有版主通知你去修改帖子的内容；什么广告帖，敢发一个就要删你ID；什么同一个帖子在不同的板块都发了一遍——在那里是压根不可能存在的事。
虽然论坛是一个大家自由交流的场所，营造宽松的氛围是好的，但宽过了头就纵容了一些人的不良习惯（比如下了谱子就跑之类，又比如为了积分不停灌水之类）。这样靠两个版主在签名里吼吼是没用的，要用“法制”来贯彻（既然有很多人都不是那么自觉）。

如果版主精力有限，那么就多招一些人来管，相信肯定有朋友乐意做。


三、注册问题

刚说了帖子的问题，顺便就说一下注册问题。其实水帖广告贴以及恶意发言帖很大一部分程度上是因为注册没有审核的问题。
在我混得时间稍微长一点的论坛中，指弹中国算是注册最为“容易”的了。其它的一些论坛要么是注册要经过审核，要么是基本上不开放注册，需已注册会员推荐才能申请到ID。这样貌似会使注册人数大大减少，但事实上真正应该进来的最后都进来了，并且可以从注册这个环节上筛掉一大批不该被放进来的。
注册审核在后台应该就可以操作，设置一个和指弹有关的内容让需要注册的人回答就可以了，以简单判断这个人是否……“脑残”（我实在不愿用这个词，但想不到更好的）。一旦这样做了，相信你们就会意识到在这之前放进来了多少奇形怪状的人…… 再简单的问题都有人完全无视问题内容用一个“no”字来回答你。相信我，这样的人还很多。这样的人，我敢断言，肯定是水帖广告贴以及恶意发言帖的主要来源。

虽然对每个申请注册的人都要审核这个活是累了点，但是真的有益于论坛的发展（从源头上阻截垃圾帖子，净化环境），还是上面那句话，如果版主精力有限，那么就多招一些人来审核，相信肯定有人做。


四、关于活动/比赛的问题

在说这个问题之前，我首先说一下权限的问题，因为这两个问题很相关。
论坛设权限，有自己的苦衷。但是我想说，由于水帖和重复帖的问题没有解决，这个“以设权限来限制流量”的做法作用不是太大，灌水灌到30的权限然后下空论坛上的所有谱子，GAME OVER了。不能达到良性发展的目的。

纵观目前这么多论坛，更为有效的做法是用积分来买谱子。设立积分制、设银行。谱区可以划出一个精华区，精华区可以以权限达到一定数值作为进入标准。
但是，谱子应该用积分来买。

然后，活动和比赛即使不奖励实物，只奖励积分，也是有意义的了。这样可以鼓励更多人（哪怕只是为了赚到积分）参加论坛的活动，包括前面说的设计征集等，而不是想以水帖的方式来获取权限。
其结果就是：“想下载谱子/专辑吗？努力参加活动赚积分吧！”

关于活动/比赛，貌似前面有朋友已经说了一些，我再补充一点，那就是不要仅限于“弹吉他”的比赛/活动，各种形式的都可以，比如设计吉他相关的周边等。而且各种形式的活动可以让大家都能够参与进来，毕竟不是每个人都会抓谱或者能够完整地弹好一首曲子录个音频视频。
把论坛搞活的最关键方法就是搞活动，这基本上已经是只要管过论坛的人都认可的真理。


五、关于广告的问题

刚才在说版头的时候我就已经提到过这个问题。怎么可以在版头那里放广告？这是非常非常非常有损论坛形象的做法……
不要说版头了，连几个板块下面的题头那里都有广告，帖子之间的间隙里也有广告。
哦，差点忘了，不时还能看到广告帖穿插在别的帖子的回复中。
一句话——指弹中国现在被广告充斥着。

这是相当令人感到不舒服的。

是的，我不知道这里到底是个什么情况，有看到说是“民营”的。但是我所见过的“民营论坛”也有几个，没有一个的地盘上广告敢这么嚣张的（居然都在版头的旁边了！）。

在别的“民营论坛”，是不可能通过花钱的方法去获得下载权限的。那么谁来花钱以供论坛维持和发展呢？是广告商。在其它论坛，不是没有广告商，而是广告位有限，谁出价高广告位给谁。还有一种模式是在交易区下面建一个商盟，什么XX琴行如果要想在商盟下“开店”或者打广告的话，那么就请他们出钱赞助论坛吧。

总之现在这个“广告满天都是”的局面不是很乐观，希望版主能根据论坛的情况多少解决一下。

顺便说一下粘贴论坛里所有的内容都会带上这个“出自指弹中国论坛：http://www.fingerstylechina.com/viewthread.php?tid=xxxxxx”，实际上除了给大家造成麻烦以外真的完全没有任何作用。强烈要求把这个“功能”给取消。



六、关于各种资料的汇总

首先是汇总帖做得还不到位，引导帖也还不够到位，新人进来很容易手足无措。此外版块划分不是很合理，这个问题貌似已经在着手解决中，我就不再说了。

此外，强烈要求建立一个吉他（琴）的数据/资料集中管理的区，各种品牌各种型号的琴，价格如何、音色手感如何，等等，所有这些如果集合大家的力量来完成，嘛，肯定是件“造福子孙千万代”的事情。这个也可以靠奖励积分来调动大家的积极性。




七、网站/杂志

一个门户网站，一本杂志，这是两个标志。
具体有什么意义，大家都清楚，我也就不说了。





也不知指弹中国的定位是如何的，如果就作为普通论坛，现在这样大概也马马虎虎过得去了，如果定位比较高的话，目前这样是不行的。

都写了3000多字……话痨的老毛病…… = =
暂时就说这么多吧……其实上面很多问题都是细节问题，但有句话不是说“细节决定成败”么。细节问题太多了，大节也就不保了。

[ 本帖最后由 Sirius 于 2009-1-13 22:06 编辑 ]

lxwen

1.搞个精品区里边都是一些原版的谱子,图片谱gtp谱都行....还有一些网上很难下到的专辑mp3
视频等等...精品区需要一定的积分才能进去,普通会员只能浏览,精品区里面可以搞点(象指弹币
一样的虚拟的货币)出售自己的附件来获取指弹币,这样使更多的会员拿出自己的珍藏
的东西来获取别人的珍藏,论坛就能够获得更多的资源和人气.....


2.弄个ftp里边放些精品的指弹谱.专辑.视频.登陆ftp需要购买积分,积分需要通过积极的发帖才能
获得.
一点拙见,希望对论坛的发展起点作用..最后祝论坛蓬勃发展...

明天是国庆

我也说两句：一般潜水的人太多了，他们工作不突出，业务也不突出，椎间盘突出；大会不发言，小会也不发言，前列腺发言。
      我个人感觉就是这个网站办得不错，涉及的方面也广，但是网站论坛要跟QQ群分开，网站交流有网站交流的特点，QQ交流有QQ交流的好处，群里一律禁止群内求谱、技术交流、、、等等，这样加入Q群有什么作用呢。往往是群里不给求谱，我们加了好友后互发，这又何必呢？而且经常在曲谱区搜索也搜索不到最近要的谱，找又找不到，有100多页，一条一条找，等于浪费时间啊。这些规定我觉得是障碍吉他发展的很大的要素，中国的吉他发展太慢了，规定也太多了。QQ内的交流也很少很少，没有发挥到Q群的作用。
      这是个人的一点点看法而已。

weiboconan

原帖由 gatsby2006 于 2008-12-31 16:58 发表
我说一条吧

就是站内文字内容不能复制的问题我觉得有点不方便，有时候在站内看到一些不懂得名词或者想找些原曲来听，还得照着一个一个打，或者复制到文本再复制一次，很麻烦啊。

如果对论坛的版权影响不大，能 ...

其实不是不能复制，是因为论坛加了代码，把复制的文字处理了，后面加了论坛的签名。

但是处理后文字前有一个换行符，所以在浏览器CTRL+V的时候，粘贴上去的是一个换行符，希望论坛的技术员能把第一个换行符去掉，这样搜索的时候就可以粘贴文字了，而且转帖的时候也会保留论坛的签名。

崔凯

就象超级女生一样，先海选，再PK，奖好琴

崔凯

来段旋律，谁的和声下的好，或伴奏配的好，给谁加分

矢量蝴蝶

可以多一些对吉他曲子（或者邮寄他参与就行）的鉴赏性文章，这种文章的技术分析部分可以略减，因为我们最终享受的是音乐~  对于吉他手来说，有一个可以切磋交流的人固然好，我想，有一个听得懂自己的人也是很重要的~
            另外，谱子其实没多大意思~ 所以没必要老是堆积一些没什么意义的谱子~我最近看到一本大约二十多年前的印的很粗糙的吉他谱，觉得很好，虽很薄，但我觉得我要是能够比较合格的弹出来，在即吉他这方面我就完全知足了~ 没有必要弹N多歌的~（纯属个人没志气的看法，呵呵）……
      还有，我觉得可以搞一个信息平台，比如国内的什么地方什么时候有什么吉他表演啊之类的，不管大小是否知名~就算是自己想搞个演奏会也可以算是的~  大家可以开拓一下在网下的交流…… 毕竟吉他是在论坛里讨论不出来的~

很玄的东西

我喜欢74楼的意见，很中肯。

很玄的东西

67楼的意见更是中肯和专业，看来我们论坛还是有很多人没有被挖掘出来，呵呵。

vividl

大家说的层次都好高…我说几个小的吧…
1,上传附件是有大小限制的，如果想上传mp3这类文件一般就不可能…但如果想上传的歌做不成midi或找不到地址就不好办了…可不可以放宽上传限制？
2,gtp不能直接帖上来，一般要压成zip或rar，觉得挺麻烦的…一个gtp就几k，压来干麻？
3,有几条无聊的灌水帖还在论坛里，可以直接删掉吧…以后版主们看到类似的帖其实可以直接删用不了给面子…
就说这么多了，希望指弹中国越办越好！

Andy's

叮当叮当的钟声是不是能消除掉呢，来回开网页广听叮东叮东的声音了

Sirius

原帖由 rg_470 于 2009-1-16 22:41 发表
3  指弹音乐是多种音乐风格的融合与贯通
   指弹影音区可以固定为指弹吉他的专区
   希望论坛考虑开设一个专区，让不同的音乐，古典吉他，电吉他，钢琴，小提琴，电影配乐等在这里聚合，进行指弹艺术，如果只听指弹吉他，绝对不可能有长足的发展，原创的动机及视野也会大为缩小 ...

强烈支持这个，最好把国内比较好的音乐相关论坛搞个强强联合～ ;P
我知道的就只有POPIANO的论坛了……其它领域不是很熟……恩。

不过直接以论坛的方式实现，有点不太好操作……如果有一个类似于音频播放平台一样的网站就好了……

举例说的话……比如YOUTUBE，土豆，优酷，56等，它们都主要是视频网站，另有一些如99等主要是翻唱网站。
感觉好像没有比较有影响的、专门的“纯音乐”网站呢……（至少我是不知道了……）

好吧，我只是单纯来妄想一下…………zi^48

[ 本帖最后由 Sirius 于 2009-1-18 21:38 编辑 ]

kebuchuo

大家一起谈谈关于技术方面的内容，还有就是手小克服的了吗，等等: :