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1个月3次换琴经历,YAMAHA LL16到马丁DX1的转变(已更新图片)

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发表于 2010-9-9 00:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 花小妖儿 于 2010-9-10 01:12 编辑

    发这篇帖子,是为了给挑选吉他很迷茫的朋友,希望对你们有所帮助,当然是标题这个价位的,其他的我暂时不评论。
    断断续续的,从最早练吉他到现在,有近10年的时间了,我大部分时间都用来练习电吉他了。最近可能是年龄大了的缘故,突然很喜欢木吉他的味道,于是准备给自己弄一把木吉他,为了心里有底,于是来到这里听取大家的经验,指弹中国的朋友对我帮助很大。
    多说几句题外话。最早呢,是冬天的时候我的贝斯手和我一起开车去阿尔山玩。一望无际茫茫的雪地,公路上的雪被少有经过的来往车辆勉强压出可缓缓通过的“路”,当然,车子只能以龟速前行。一路听着喜欢的音乐,行驶在通往阿尔山的路上,一个小时都很难碰到一辆车,那
种感觉怎么形容呢?心很静很静,景很美很美。停车,从CD机取出听了几遍的MR BIG精选集,该换碟了,翻出碟包(人懒,6碟CD的功能我很少用到,都是想听什么手动换碟。。。),随手翻了一下,看见封面上诺拉琼斯那忧郁的眼神,行,就你吧。。。听着CD里编排的很好的吉
他旋律,我和贝斯手突然冒出个想法:要不整个木吉他玩玩?哎,这个想法可能只有在当时的情景能冒出来。
    在来指弹中国之前,对木吉他没有什么太深的研究,很久以前(98年左右)弹过一把不知什么型号的星辰电箱,花了600块吧,当时是用来在酒吧弹唱用的,音色什么的都记不得了,只记得一晚上下来指尖跟钉了竹签似的,现在想起来都有点条件反射的疼。不过也坚持用了几年,
还好每天晚上就3个小时的弹唱时间,坚持一下就过去了。当时很喜欢琴行里的一把YAMAHA木吉他的音色,可惜不是电箱不方便,就没拿。现在也不干场子了,就弄个原汁原味的原声木吉他,初步打算弄把YAMAHA玩玩。刚好朋友有一把700S,去弹了一会,可能是现在耳朵灵敏点
了,怎么听都不是感觉很好。上网查查,实在不行买个好点的吧,估计FG系列高点型号能好点。一查,700、730、750等等,咋这么多型号呢,看看还有什么好点的,就这样,一步一步看到了LL16。。。
    看照片上的LL16,真挺漂亮的,金黄色的旋钮、云杉面单、玫瑰木单板侧背板等等,指标看着不错,听了某吉他网站的试听,音色也不赖,就这个吧。随后打电话给北京一开琴行的哥们,交钱发货要全新琴。(在这里感谢一下我这个哥们,3次换琴,不是一般哥们能做到的)。琴
到家了,要说YAMAHA的琴做的也是真漂亮,真琴比照片上更有美感,琴盒也很实用,第一印象:好琴!而且是刚出厂的新琴,胶的味道还很浓,呀这是什么!!!???我仔细的从音孔里抽出一张砂纸!!!就是打磨漆面的砂纸。。。YAMAHA的制琴师傅们,我知道你们累,我理
解,这次就当你送了我一个纪念品吧,也让我知道打磨琴身用什么牌子的砂纸了。。。取出砂纸后,标准音调弦,弹了几个记得不算完整的曲子,音色嘛,感觉很不错了,行,就你了。几天的刻苦练习后,意外又一次发生了,指板上的贝壳品点(就是5品一个品点,12品2个品点的那
个小点点)让我按进了指板里。。。一开始是7品那个,我还琢磨呢,是不是我手劲太大了?又试着按了一下12品的品点,按进去了。。。我不敢按了,打电话给我那个哥们,他说出了问题就换一个吧,百年不遇的问题让你赶上了。。。发新琴和退问题琴同时进行,没几天新琴到了,
发现琴箱款式不一样了,那个简单啊,跟原来的没法比。打电话询问了一下,YAMAHA给LL16换了一个做琴箱的厂家,可能是为了控制成本吧,那能行吗?跟那个哥们研究了一下,把上一个琴箱给我发回来了,这个简单的琴箱也同时发回去了。。。我小心的按了按这个琴的品点,很
让我欣慰,没按进去,这个品点问题给我留下阴影了。。。弹了一会,怎么弹感觉都别扭,6弦延音咋就那么短呢?跟上一把琴的延音有明显的质的区别,假如第一把琴的延音长度是10秒,这把琴的延音也就3秒。仔细分析了一下,发现6弦震动的时候琴桥附近有细微尖利的嗡嗡声,
完,琴体不和谐共振。。。打电话给我那个哥们反应了一下,他说出了问题就再换一个吧,百年不遇的问题让你第二次赶上了,买张彩票吧。我无奈了,200%的几率让我赶上了。。。我跟那个哥们说,算了,等你再进一把LL16,我亲自去挑吧,我不想再一次中奖了。。。
    单位请假,踏上了去往首都的旅程,火车上对铺的女女看我拎着琴箱,用很崇拜的眼神问我是不是大提琴,我很欣慰的回答她不是!!!她说大哥哥给我弹一段吧,我是真想弹一段了,但是没有根音的曲子我是实在拿不出手啊,急中生智回答了她一句“我给我孩子买的琴”。。。
到了哥们的琴行,打开又一把崭新的LL16,我的预感又一次证明了300%的几率是完全可以实现的。。。这指板怎么一半黑一半灰呢?音色倒是没问题,延音也不错,品点也不掉,可是我花这么多钱买个不称心的原声木吉他也太让我过意不去了。哥们跟我说,你就是太完美主义了,
我回答说不错,我就是想挑一个能弹着舒心的琴。不到一个月的时间,我对LL16有了些许恐惧感,也让我开始怀疑YAMAHA的中国策略是否对的起我的钱。
    哥们就是哥们,跟我说不行就换个别的品牌的琴吧,实在不行就退钱给你。退钱我就不退了,拿把别的品牌的琴吧,要不白折腾了,没有琴我弹什么啊。看了一排排的木吉他,好的坏的民谣的古典的都弹了弹(还没心没肺的玩了几把GIBSON电吉他,话说GIBSON真不错),
LL26还是不错的,手感音色都很到位,原产地的质量也有保证,就是这个价位可以买HD28加一个SA-6了。(跑下题,跟大家说句实在话,6万的马丁我狠狠心也能买了,可是觉得自己技术真的不值那么多钱,拿那么好的琴弹不出什么东西来,会被我贝斯手鄙视,再说好琴也太难伺
候了,弄不好磕磕碰碰干了湿了什么的就只能当家具摆着了,弄把差不多的就行了)。选来选去,发现有一把马丁DX1,听坛子里的兄弟姐妹们拿这把琴跟LL16做过比较,拿来试试吧。DX1被放在了不算显眼的位置,猛一看也没当什么好琴,因为DX1那长相照LL16比,那是相当的
寒酸,琴身不是光面,背侧不是单板,琴颈还是一条一条的纹路,不过让我欣慰的是这把琴没有品点,不用担心会按进去了。。。拿到手里拨响琴弦的一瞬间,有种被穿透的感觉,太突然了,音怎么那么圆呢?(这个圆,不好解释,这么说吧,有的琴出来的音是发散的,一片一片出
来的,便宜琴的通病;好的琴,音出来有种凝聚感,一个音是一个音),分解和旋、扫弦的声音都很漂亮,突然发现琴弦生锈了,生锈的琴弦居然还能吓唬到我。。。在我的无理要求下,哥们给我换了一套新的马丁012的弦试音色,漂亮的声音又有了质的提升,尤其是那饱满的低音,
一个不是全单的琴能出来这样的音色也够劲了。行,就你了!要说马丁公司啊,好歹也是不便宜的琴了,连个箱子也不给,太抠门了。在原有的价钱上加了1200块差价,又加钱弄了个据说出口的琴箱,跟哥们一醉方休后,踏上了归家的火车。
    火车上对铺的女女看着我拎着琴箱,用很崇拜的眼神问我是不是大提琴,我就纳闷了,大提琴放箱子里就这么点吗?是不是吉他放在箱子里真的很像大提琴?我很无奈的回答是吉他。。。她说大哥哥给我弹一段吧,哈哈,我还怕你?我这把琴延音足够长!曲子过后,查户口,确定
两人都是老家的,留号码要学吉他。这要换10年以前,估计又一段美丽的故事发生了,无奈孩子都满地跑了,算了算了。。。
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 楼主| 发表于 2010-9-9 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 花小妖儿 于 2010-9-10 01:09 编辑

在我的苦心研究下,照片终于能发了,真佩服自己智商!问题出在浏览器。。。

YAMAHA LL16的照片在移动硬盘里,有时间我再给大家发上来吧,因用了闪光灯,图片有些简陋,损害了大家的眼睛,请海涵。。。

先来一张全家福吧,屋子很乱没收拾,有碍观瞻了。。。。                                                                                                                                  琴箱,据说出口欧洲的,不知道是不是真的,不过质量不错。                  

全家福.JPG                                                     琴箱.JPG

打开箱子,有种质朴的感觉                                                                                                                                                        前面板,正常光线下是看不出阴阳脸的,怀疑是不是自己的拍照技术有了些许提高?纳闷中。。。
整体外观.JPG                                                     正面板.JPG

没有品点的指板,看多了倒是觉得没有品点很漂亮呢                                                                                                                         背板,看木纹很像沙比利,其实是厂家为了保护树木推出的复合替代品,这技术。。。
指板.JPG                                                     背板.JPG

琴颈,不是木料本身的花纹,是很多层木料,这技术。。。                                                                                                                琴头,当弹奏的时候两指捏住琴头,那共振。。。什么?没有3只手?别人弹的时候捏!
琴颈.JPG                                                     琴头.JPG

从上到下依次是护理油套装、卷弦器、手指力量训练器、调音表(带节拍器功能)、好用的G7变调夹。                                                          012琴弦,下面那个是音孔盖,看见海绵了吗?加了水就可以为琴身加湿了,很实用。
周边.JPG                                                     琴弦和加湿器.JPG

上面说过,从第一把LL16音孔里取出的砂纸,这个不算泄露商业机密啊,杭州YAMAHA工厂带出来的。。。。                                                 砂纸的正面,我说YAMAHA的师傅啊,送点啥不好,送砂纸。。。
砂纸1.JPG                                                     砂纸2.JPG
 楼主| 发表于 2010-9-9 00:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 花小妖儿 于 2010-9-9 00:23 编辑

说了这么多,想必都看累了,我这个人也够磨叨的。下面说说有点意义的东西吧。
    音色这个东西每个人都有自己的感觉,没个标准,同样的音色在不同人的耳朵里都不一样。买琴,我的建议还是亲自去听听吧,网上的试听只是个参考,录音的设备一样,曲子不一样力度不一样,琴是没办法对比的,只能听出个大概,况且,录音后的吉他音色跟吉他本身发出的音
色还是有区别的。网上常听到说哪个琴比哪个琴音色好,看看就算了吧,以自己实际听到的音色为准。
    手感这个东西每个人都有自己的感觉,没个标准,同样的吉他在不同人的双手里都不一样。买琴,我的建议还是亲自去试试吧,网上的评论只是个参考,琴是一个琴,有的人手大有的人手小,有的手肉多有的手肉少,每个人的感觉都不一样。我的方法是先拿LL16弹了半个小时,再
拿DX1弹了半个小时,发现无论是横按还是排指,LL16弹起来很容易手会发酸,而这个问题没有在DX1上出现。研究了一下,发现DX1的琴颈弧度更加的舒服,LL16的琴颈从头到尾差不多一样粗细,很生硬。很多朋友弹吉他没有坚持下去,经过我认真的分析,有很小一部分是没有
耐心,绝大多数是因为琴的手感不好导致的。拿起一把琴,抱着决心想要好好练习,练了一会发现指尖跟针扎的一样疼,我相信这种疼痛对练琴起不到什么好的作用。没弹过吉他的新手刚开始弹琴,会经历指尖疼痛的阶段,这是每个吉他手都要经历的阶段,但是当你练了一段时间,
指尖已经掉过几层表皮生出茧子之后,按琴还是会像针扎一样疼痛,估计就是琴的问题了。找个有琴龄的朋友帮你去选吉他吧,别因为手感的问题影响到你弹吉他的兴趣。便宜的吉他也会有相对好点手感的琴,在低价位的吉他挑选的时候,可以降低对音色的要求,尽量选一把弹起来
不费力的吉他吧。
    外观这个东西每个人都有自己的感觉,没个标准,同样的外观在不同人的眼睛里都不一样。买琴,我的建议还是亲自去看看吧,网上的图片只是个参考,琴是一个琴,有的相机差有的相机好,拍出来的效果不一样,PS过的图片也是有可能的,再说每一把吉他的木纹都不一样,颜色
也会有深有浅,在我换过的3把LL16颜色都不一样,第二把是最漂亮的。DX1不是抛光打磨的漆面,有点磨砂感觉,我现在还闹不清这个琴到底上没上漆,有时间去网上查查去。抛光打磨的漆面很漂亮,擦得干干净净后,甚至可以当镜子照照,但是有个缺点,就是指甲皮带扣之类的
摩擦会在漆面上留下细微的划痕,不是说抛光漆面不好,好好注意会保持外观的光滑的。DX1的磨砂面看着很朴实,有种原木未经处理的感觉。DX1的外观跟LL16的比确实差了点,没有包边、没有贝壳镶嵌、没有品点,但是仔细看看,还是很不错的。在我来看,外观这个东西是排在
音色和手感之后的,不要看得太重,吉他的最终目的是能弹出好听的曲子,而不是多好看。
    最后说说关于全单和面单吧,只拿这两把琴做对比。LL16配置可以用豪华来形容,云杉面单,玫瑰单背侧板。而DX1是面单,背侧板还不是一般的合板,据说是马丁公司为了保护树木而推出的替代品,照一般这个价位的琴的合板是好是坏,我没有那个鉴别能力。越高档的木吉
他,在木料上的选用也会更加挑剔,单板更是高档木吉他的首选。如果想买全单吉他,还是挑选有良好口碑的大公司的高端产品吧,毕竟一分钱一分货,木头这个玩意儿太深奥了。不要太迷信全单,LL16出来的音色就我和乐队看来真的不如DX1面单出来的音色。不是说全单不好,而
是说这个价位的全单好不到哪里去。就全单面单再说几句吧,全单和面单都有开声阶段,对比下来,全单的开声潜力会大一些,这是由木头的性质决定的。声音由震动产生,木头本身是有无数个细小的间隙的,长期的震动会使木头本身细小的间隙改变,从而改变吉他的音色。单板和
合板由于本身密度的区别,开声阶段也会有所区别。当然开声以后不要以为音色会一下改变太多,只是很小的改变,可能共振会更好,可能会更差,根据每个人的习惯不同而不同。全单琴像个娇气的女人,需要好好保养,太干了太湿了都不好,干了会琴体开裂,湿了会琴体变形,太
麻烦。也不是说面单的琴不需要保养,只是相对容易些,毕竟是面单,也有一面是单板。
    该到总结的时候了,对比一下LL16和DX1吧,价格上相差了1000多,还是算做同一级别的吧。
    LL16虽然是全单,但是音色手感就我而言,跟DX1比较差距很大,虽然是YAMAHA国内生产的最高型号了,但是除了全单这个嚼头也就那么回子事儿了。我和乐队的吉他手贝斯手弹过两把琴做出的评价是,DX1低音优秀,整体音色均衡,手感好,外观朴实,拿我贝斯手的一句话
“我拿这个琴弹东西咋这么干净了呢?音色厚实的不像我弹的呢?”(话说他横按总有崩音,我们这里形容为弹东西“埋汰”)。对LL16的评价就一句话,挺好看的。。。一把琴的价格,包括几个因素,木材价格+配件价格+人员开支+场地费用+广告费+税+运输费用+厂家利润+经
销商利润,基本就这些了,琴本身的价值很好估算出来。LL16的价格还包括一个琴箱呢,琴箱的价格也是打在琴上的。DX1的价格包括的就是一把琴。这样比较一下,我花的钱更多的部分是花在了一把琴的价值上。就品牌而论,马丁和YAMAHA在吉他领域不是一个级别的公司,虽然
我认为不要太迷信品牌,但是我还是会说,马丁的质量有保证,3把LL16都有不同程度的瑕疵,不禁让我怀疑LL16的生产环节是不是出现了什么问题。而就是一把DX1,也没出现什么问题。
    在这里不存在别的想法,只是对上述两把琴做个对比,通过自己的亲身经历总结出的经验给大家一个参考。同时也希望从各位朋友身上学习到更多的知识,也祝大家练琴愉快。
    下面给大家发几张DX1的相片吧,要是没有图片,我再研究研究怎么发。。。LL16的照片在移动硬盘里,硬盘让人拿去拷东西了,过几天补上。
 楼主| 发表于 2010-9-9 00:57 | 显示全部楼层
回楼上,DX1有几个型号,我这把琴的型号就是DX1,没有后面的字母的。
DX1K:
面板:单板云杉
背侧:KOA
琴桥,指板:单片玫瑰木
有效弦长:25.4英寸
出厂琴弦:MARITN MSP4100
产地:墨西哥

DX1和DX1K所用木料不一样,声音估计会有差别,声音和做工的质量是一样的,音色估计会有不同,毕竟木料不一样,没有试过DX1K,不好做出评论,但我觉得DX系列的音色会让你满意的。DX1的指板和琴桥是黑色的,DX1K的指板和琴桥是浅色的。面板差不多,两把琴背侧板花纹不同。
发表于 2010-9-9 09:36 | 显示全部楼层
我的LL16 品点没按下去啊:)
发表于 2010-9-9 11:48 | 显示全部楼层
DX1 499吧,挺好的一把琴
不过我始终没搞清楚LL16到底是什么
我自己只有FG700S,说实话,声音很一般,但是做工不错~~
发表于 2010-9-9 11:52 | 显示全部楼层
说的好 选琴就应该自己去试 恭喜lz入Martin 另外 头像的bb好可爱
发表于 2010-9-9 12:06 | 显示全部楼层
上图,看图来了
发表于 2010-9-9 12:18 | 显示全部楼层
好文章~挺受益的!改变了我一个观点:全单不一定有面单好!
发表于 2010-9-9 19:06 | 显示全部楼层
等着看马丁,买不起,看看也行啊!
发表于 2010-9-9 21:38 | 显示全部楼层
呵呵,看完了,楼主的文章好幽默
头像被屏蔽
发表于 2010-9-9 21:42 | 显示全部楼层
相当受用啊!!
 楼主| 发表于 2010-9-10 01:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 花小妖儿 于 2010-9-10 01:37 编辑

7# evanqin


回复7楼

DX1 499?没看懂什么意思,如果是499元的话,我觉得我会买很多把^_^   DX1是马丁公司生产的木吉他,这个型号的产地是墨西哥,价格比LL16高一些。


LL16是YAMAHA公司生产的L系列木吉他的其中一款,产地是中国,也是中国YAMAHA公司生产的木吉他的最高型号。LL26以上型号产地都是日本了,LL26市场价格应该在20000左右,型号越高越贵,当然,越贵音色越好。


YAMAHA的做工真的不是吹的,做的琴是真好看。


YAMAHA的700S很经典,在700S的价格线附近,没几款可以对比的琴,拿来练习足够了,手感也不错。
发表于 2010-9-10 01:44 | 显示全部楼层
499应该说的是国外的售价美元.....在国内卖的翻倍了,唉....够奸商啊
发表于 2010-9-10 02:36 | 显示全部楼层
14# 花小妖儿
恩恩,我说的是499美元,我现在用的是D35,非常喜欢martin。
 楼主| 发表于 2010-9-10 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 花小妖儿 于 2010-9-10 13:07 编辑

499美元啊,吓我一跳^_^哎,中国卖的贵,也是没办法,关税,利润,无语。

不过这个价位可选择的不多,没办法了。

evanqin ,你的D35很漂亮,看了你的帖子了,不要对原装琴箱里面的绿毛毛有什么心理障碍,都是保护爱琴不受伤害的,我倒是很喜欢你那个琴箱,多敦实。好好练琴,陶醉其中吧^_^
发表于 2010-9-10 14:44 | 显示全部楼层
哦~我似乎说的不是很明白,不是绿色毛毛我不喜欢,是那玩意要掉,脱落在琴身上
发表于 2010-9-10 16:34 | 显示全部楼层
马丁的琴箱相当高调啊! DX1的都怎么亮{:2_76:}
发表于 2010-9-10 16:36 | 显示全部楼层
好贴,在手机看完,我一直有一种直觉,就是什么都做的集团,不如只做一样东西的厂子来得专业。马丁专注在木琴上百年,其中叠加累积的经验是其他厂商无法比拟的,即使是普通级别的琴,也要专心求精。外表的华丽无法代表内在底蕴,就好像一个美丽的女人心也是美的吗,就不得知了。现在的音乐好像又要回归朴实自然,很多歌手都在编曲表演中再次启用木吉他,这种清新自在的音色,在都是熙熙攘攘吵吵闹闹的城市中,就显得独立珍贵了。
头像被屏蔽
发表于 2010-9-10 17:07 | 显示全部楼层
貌似马丁的指板 相同品位 比勇士D10 宽2mm!

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