合板就是合板，合板玫瑰木和合板桃花心木没区别

hillin · 发表于 2010-6-13 17:53

经常有人问，XXX琴有AA和BB两个型号，都是云杉面单，AA背侧是玫瑰木合板，BB背侧是桃花心木合板（当然还有CC背侧是沙比利合板，DD是KOA合板……），究竟哪个好？关于这一点，马丁就很实诚。马丁LX（Little Martin）系列就有这么几款，LXK2、LXM、LX Black等等，请看他对背侧板用木的措辞：
LXK2: Koa Wood Pattern HPL
LXM: Mahogany Pattern HPL
LX Black: Jett Black HPL Textured Finish
这几把琴用的“合板”木头都只是带有某种木材的图案(Pattern)的高压板(HPL, High Press Laminate)，至于这个高压板是什么材料制成的，我们就不得而知了。但是可以肯定的是，Koa这么昂贵的木头，是绝对不会拿来做高压板的。所以无论是什么“材料”的合板，其实都是那么回事，玫瑰木合板跟桃花心木合板有某种可识别的音色差异？这是个笑话。

97258484 · 发表于 2010-6-13 17:58

话不能这么说。一般琴的合板不是用HPL做的，所以不同的材料的合板相差应该很大！

hillin · 发表于 2010-6-13 18:10

2# 97258484
请问这位同学，一般琴的合板不是HPL是什么？
HPL里的L，即Laminate，就是指把若干层板子胶合起来，加工的方式有加热和加压。按照我的理解，加热生产吉他面板不太靠谱，唯一的方式就是加压。所以可以说，所有的合板都是HPL。

rain841230 · 发表于 2010-6-13 18:32

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七九 · 发表于 2010-6-13 18:33

不是你耳朵有问题就是我耳朵有问题

我怎么听着差别那么大

rain841230 · 发表于 2010-6-13 18:33

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littlesmall · 发表于 2010-6-13 19:40

本帖最后由 littlesmall 于 2010-6-13 19:42 编辑

HPL其实是人造木头，跟三合板有比较大的区别，与其说是木板，它更像塑料。几层牛皮纸加上一层图案层，最后用一层合成树脂包裹。福美家人造木纹地板就是这么做的。

三合板成本应该相对还高呢～～

nalandan · 发表于 2010-6-14 00:06

并不是所有的合板都一样因为合板的密度、胶合程度是不同的，用杨木废屑做的合板和用松木做的合板肯定不一样，一平方米合板用50克的胶和用200克估计也不会一样，首先环保程度也不一样，这就是合板的价格差异很大的原因

刘宇航 · 发表于 2010-6-14 02:36

都说得挺好，不懂，但都给我顶起来！

a09b · 发表于 2010-6-14 09:50

楼上正解，呵呵～～～学习学习

L小田 · 发表于 2010-6-14 15:50

请参考 NAGA 巴西玫瑰合板 09C

llmbu · 发表于 2010-6-19 17:17

不明白，顶起来，大家讨论。

KONGZIYUE · 发表于 2010-6-19 17:28

合板琴的声音也未必不好啊，如果是单板的声音一定好，那我干脆买床板就没有必要买吉他啦

cxb168 · 发表于 2010-6-19 17:46

谁说没有区别的，应该说是天差地别，所谓的合板就是三层板压制而成的，加热和加压一体的，KOA的合板，玫瑰木的合板和桃花芯的，都是用真正的木材压制而成的，打个比方，单板玫瑰木的素材是3.2mm厚度，而合板的玫瑰木是（0.8mm玫瑰木+1.5mm其他实木料+0.8mm玫瑰木=3.1mm），由于背侧板主要支撑琴体结构而形成共鸣箱体，对高音区的反射比较重要。论木材特性，玫瑰木的硬度和谐振频率远比桃花芯木要丰富，因此就算是背侧玫瑰木合板的面单琴，整体声音的表现力也比桃花心木的要好很多，其实什么都不用讲，你拿同样一家工厂生产的相关型号去对比就很明显了，差别之大，只要听力是正常的人都听得出来。

乱弦乱弹 · 发表于 2010-6-19 17:50

只能说区别不太大说完全没区别就太绝对了

97258484 · 发表于 2010-6-19 18:14

请参考 NAGA 巴西玫瑰合板 09C
L小田发表于 2010-6-14 15:50

看不懂，能不能说清楚一点。

liumang22222 · 发表于 2010-6-19 23:59

同意14楼的看法因为用同一牌子同样面板的做过对比差别还是很明显的但合板怎么制成的我不清楚
另外不同意13楼

cxb168 · 发表于 2010-6-20 04:52

本帖最后由 cxb168 于 2010-6-20 05:10 编辑

我个人看法是：让一个初学者主观对比以下两种组合的区别；
1.  玫瑰木合板背侧的面单琴 VS 玫瑰木单板背侧的全单琴
2. 玫瑰木合板背侧的面单琴  VS 桃花芯合板背侧的面单琴

或许2比1更容易听出区别，因为1当中两款吉他差别在背侧板一个是玫瑰木合板另一个是玫瑰木单板，在同样制作工艺精良的基础上，音色方面的感觉是比较一致的，最大的差别在质感的不同。
而 2当中两款吉他的差别在背侧板的材料，一个是玫瑰木合板一个是桃花心木合板，假设制作工艺和音梁结构一致，音色方面是明显不同的，因为两个木材的硬度和谐振是不同的，而背侧板恰恰是反射高音和琴体共鸣箱构成的重要因素，所以很明显可以感觉到音色的不同，倒是质感方面区别可能不会太大，因为两者都是合板...
   一般人对音色的辨识要高过于对质感的辨识，不是很多人在问单板的音色是不是比合板的好？全单的音色是不是比面单的好？诸如此类的问题，我可以告诉大家，同一品牌的吉他，差别的就是质感和个体差异了。全单琴如果对单一硬性指标进行比较的话，绝对是合板或者面单琴无法比拟的，但是论总体表现就不一定了，这也是很多人说马丁的合板琴比一般品牌的全单琴音色要好的原因了。因为总体还包括高音，中音，低音（频率响应），共鸣音量等等，所以假设你习惯于D型琴的低音和共鸣音量，那给你一把OM琴体的全单你不一定会喜欢，因为OM的琴比低音方面的表现力和音量肯定没有D型的好，所以这个时候是不是全单已经不是重点了！

NASA · 发表于 2010-6-20 18:11

楼主小白你可知道汽车也有档次之分更何况是木材？！

fun · 发表于 2011-10-7 23:43

至少外观有区别撒。

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